La "injusticia" de los sentimientos.

[Pablo]

Es jodido el tema, creo que el que tenes a tu lado debe de comprender que es lo que mas te puede hacer feliz, quizas no le guste pero al menos te tiene que respetar, y si te quiere al menos tiene que estar dispuesto a acompañarte o al menos a dejarte hacer lo que queres hacer

[GoYo_CHaPiTa]

jaja vero creo que largaste todo lo que tenias que decir, sin mas que decir, filosofaste de la vida....
saludos amiga!

[Über Soldat12121]

Creo que hay dos partes en las que se puede analizar tu pregunta Bone.

Mensaje original de Bonequinha
Me puse a pensar... que chotas que son un montón de cosas...

Conocés a alguien, tenés la mejor relación durante bocha de tiempo.... pero por "x" "cosa", alguien ya no quiere seguir. Cuando no te interesa seguir, es porque te interesan otras cosas.
Pero, cómo saber que LE iban a interesar otras cosas? cómo saber que ME iban a interesar otras cosas?
Cómo tener seguridad en lo que uno va a querer hacer mañana? Cómo el otro la va a tener?
Cómo incluir a alguien en tus sueños si los sentimientos te juegan malas pasadas?

Por ej: si tu sueño es vivir un tiempo en un lugar lejano, y si el día de mañana estás con alguien, cómo saber qué va a ser lo que te va a tirar más? Por ahi te querés quedar, por ahi te vas con esa persona, por ahi te querés rajar solo.
Qué pasa cuando uno dejaría mucho por alguien que no está dispuesto a abrirte una puerta en su vida?
Los "independientes" dirían en la vida sólo tenés que jugártelas por vos mismo.
¿Cómo encontrar y mantener un equilibrio en el sentimiento hacia otra persona sin abandonarse uno mismo?

Creo que el núcleo de la cuestión pasa por tu última pregunta. Yo pienso que una respuesta más o menos interesante podría ser un estudio completo del sentimiento hacia la otra persona y de las necesidades de uno mismo. Uno no puede desligar que el sentimiento hacia la otra persona no es otra cosa que una necesidad propia. El problema surge, a mi entender, cuando pensamos que "ir a vivir a un lugar lejano" y "estar con alguien" son necesidades irreductibles entre sí. Hay que analizar porque uno quiere radicarse en otro lugar para averiguar, en primera instancia, si no es por lo mismo que uno quiere compartir su vida con alguien. El equilibrio en mi caso personal pasa por reconocer que la necesidad es estar con otra persona, y de ahí en más ver que se puede construir.

No hay contradicción entre la independencia y la búsqueda de la realización personal. Una persona con una mentalidad "independiente" podría decirte "Vos tenes que jugartelas por vos mismo", la cuestión es para qué hay que jugarse: ¿para tener novio? ¿para viajar lejos? No importa, no hay una contradicción entre el objetivo y el método. Ahora bien, si la idea es trasladarte a un lugar remoto con o sin compañía sería más bien una cuestión de tener un criterio individualista o no. Una independencia utópica debería darse por la misma ausencia de la necesidad de estar con alguien, de otra manera existe una dependencia. Creo que esto es una herencia del problema de ver las cuestiones en forma dualística en lugar de grados.

El problema de los sueños, creo yo, es que el proceso formativo de los mismos nos oculta su real propósito. En muchos de ellos podemos ver necesidades que pueden ser satisfechas por otros sueños, e incluso reducidos a otras concepciones no tan idealizadas. Y ese es un tema de consenso, poder llegar a un acuerdo entre las necesidades del otro y de las de uno.

Como creo que los sueños aparecen a medida que captamos nuestras necesidades, también pienso que una persona que tiene esas necesidades satisfechas es probable que maneje "mejor" los sueños que le surgen.

La otra parte.

Mensaje original de Bonequinha
[B]Otra cosa. Qué hacés con algo que sentís? Te la comés? A veces los sentimientos no te dejan en paz. Si vos existís con eso, entonces hay probabilidades de que alguien más también esté así. Y hay probabilidades de que te cruces con esa persona, como no. Y hay probabilidades de que sea todo lo que te gustaría, como no. Y hay probabilidades de no ser "compatible" como si serlo. Y tal vez nunca pase porque lo "aleatorio" no quiso.

Y que pasa cuando el tiempo de la vida se te pasa y no compartís esa dimensión con nadie?
Y que pasa cuando sentis que vivís para algo que no podés hacer realidad, porque no depende de vos?
Y cuando llegás a viejo y te estás por morir... por ahi te vas con un montón de cosas sin concretar.... que feo eso.

Y si esperás más sentimentalmente es porque vas ascendiendo en la pirámide de necesidades. Es la pirámide de necesidades una constante en cada ser humano? es algo sólo de las mujeres las necesidades de sentir cosas cada vez más fuertes hasta el máximo de dar vida?

No se, muchas preguntas... una cosa lleva a la otra.

Si tenés una capacidad de sentir algo y la realidad no te permite... para qué la tenés?

Partamos de la base que para la necesidad de sentir algo hay que sentirla. El problema surge que uno sabe que el uso del sentir, su praxis, produce una transformación en la actividad misma del sentimiento.

Uno busca a alguien para ejecutar ese sentimiento. Como Bone señala, buscas ciertas características para uno busca para compartir sentimientos con la otra persona. Todas tus preguntas Bone, tienen una sencilla respuesta: "Simplemente pasó, te vas a sentir mal". El asunto es que uno predice esa posibilidad y quiere escapar de ella. Lo más importante sería intentar estar más abierto a las nuevas posibilidades (conocer gente, tratar de observar a las otras personas) y tener una actitud muy crítica con los propios preconceptos. Si no hay una practica, las posibilidades de conocer a alguien así son prácticamente nulas.

No pienso que uno tenga la necesidad de sentir cosas cada vez más fuerte si esta solo. Al contrario, creo que uno vuelve a los sentimientos más primitivos, a los más arcaicos, pierde la noción de un horizonte amplio y se pierde en las banalidades de los detalles. El problema que veo a tratar el tema como una "piramide" es que el sentimiento más primitivo con el tiempo se transforma, pero no hacia un lugar "elevado", sino en algo diferente para nosotros.

[Kal-El]

Publicado por Bonequinha
Me puse a pensar... que chotas que son un montón de cosas...

Conocés a alguien, tenés la mejor relación durante bocha de tiempo.... pero por "x" "cosa", alguien ya no quiere seguir. Cuando no te interesa seguir, es porque te interesan otras cosas.
Pero, cómo saber que LE iban a interesar otras cosas? cómo saber que ME iban a interesar otras cosas?

Saber lo que le interesa a la otra persona es cuestión de un proceso de conocimiento. Y sobretodo comunicación. Por lo general se empieza por las cosas menos importantes y luego, a medida que te vas metiendo más, los compromisos van aumentando y volver atrás se hace cada vez más difícil.

Cómo tener seguridad en lo que uno va a querer hacer mañana? Cómo el otro la va a tener?

Podés estar seguro de lo que querés el día de mañana, hacer planes, tenér objetivos. Puede ser que se modifiquen, que crezcan, que sean más ambicioso, o que los dejes de lado por otras cosas que surgen en el momento y considerás más mi importantes. Pero no podés saber con exactitud qué es lo que va a pasar. Y no siempre se dan las cosas de la manera en las que uno las planifica.

Cómo incluir a alguien en tus sueños si los sentimientos te juegan malas pasadas?

Los sueños de uno no siempre son compartidos por otros y suelen presentarse trabas para los sueños indivuales de cada uno. Y si hablamos de sentimientos, uf, son como una montaña rusa, a veces estamos arriba de todo, en la cima, y a veces abajo de todo, yendo en picada o dados vuelta.

Por ej: si tu sueño es vivir un tiempo en un lugar lejano, y si el día de mañana estás con alguien, cómo saber qué va a ser lo que te va a tirar más? Por ahi te querés quedar, por ahi te vas con esa persona, por ahi te querés rajar solo.
Qué pasa cuando uno dejaría mucho por alguien que no está dispuesto a abrirte una puerta en su vida?
Los "independientes" dirían en la vida sólo tenés que jugártelas por vos mismo.

Toda la vida se trata de elecciones. Es todo lo que hacemos, elegir, decidir. Desde que nos ponemos todos los días, que vamos a comer, hasta con quien nos vamos a casar y pasar el resto de nuestras vidas.
Si el día de mañana se te presenta una situación como la que planteás, entonces preocupate el día de mañana por eso, si no te vas a preocupar doble: hoy y mañana, cuando pase. Y cuando llegue el momento vas a tener que elegir. O como suelo escuchar, "priorizar" lo que vos creés que es más importante.
Difícil? Seguro! Pero dado el caso, y no teniendo la posibilidad de amalgamar las dos cosas, vas a tener que decidir.

¿Cómo encontrar y mantener un equilibrio en el sentimiento hacia otra persona sin abandonarse uno mismo?

Depende de vos mismo y de la otra persona. Yo me abandonaría a mi mismo, daría mi vida, por otra persona hacia la que siento algo. Será extremista mi ejemplo, pero lo haría sin dudarlo un segundo.
Sin embargo, me parece que te diría que: lo que sentís hacia la otra persona debería ser retribuído en igual medida por la otra persona. O sea, quiero decir que si dejás cosas de lado, cosas tuyas, por otra persona es porque esa persona te está dando algo tan o más importante que amerite dejar otras cosas.

Otra cosa. Qué hacés con algo que sentís? Te la comés? A veces los sentimientos no te dejan en paz. Si vos existís con eso, entonces hay probabilidades de que alguien más también esté así. Y hay probabilidades de que te cruces con esa persona, como no. Y hay probabilidades de que sea todo lo que te gustaría, como no. Y hay probabilidades de no ser "compatible" como si serlo. Y tal vez nunca pase porque lo "aleatorio" no quiso.

Y que pasa cuando el tiempo de la vida se te pasa y no compartís esa dimensión con nadie?
Y que pasa cuando sentis que vivís para algo que no podés hacer realidad, porque no depende de vos?
Y cuando llegás a viejo y te estás por morir... por ahi te vas con un montón de cosas sin concretar.... que feo eso.

Si no querés que la ida te pase frente a tus ojos y ver como se desperdicia, entonces salí y vivila. Nadie la va a vivir por vos. Es tu obligación por el simple hecho de haber nacido! Es un regalo, disfrutalo.
Podés esperar que la mujer o el hombre de tu vida golpee a tu puerta cualquier día mientras lo "esperás". Pero es así como funcionan las cosas? Parte de la vida es azar, como vos bien decís, pero otra parte de la responsabilidad de la culpa (de por que pasan o pasan ciertas cosas) es tuya. A vos te toca salir y buscar a esa persona por todos los medios que puedas. Esa persona también va a estar buscando seguramente. Y si por esos azares de la vida se encuentran: alcoyana-alcoyana. Pero si no salís, las posiblidades de que eso ocurra son menores.
Y sí, a veces te las tenés que comer doblada sin chistar. Ciertas cosas no se eligen, se aceptan. A veces las podés entender, y otras no, pero, mierda, pasan.

Y si esperás más sentimentalmente es porque vas ascendiendo en la pirámide de necesidades. Es la pirámide de necesidades una constante en cada ser humano? es algo sólo de las mujeres las necesidades de sentir cosas cada vez más fuertes hasta el máximo de dar vida?

No seas tan exclusiva, no sólo les pasa a las mujeres, es propio del ser humano querer más.
Sí, la necesidad es una de las tantas constantes de la vida, y por eso necesitamos aprender, para poder satisfascer las necesidades de cada uno. Aprender es algo que hacemos desde el día en que nacemos y que dejamos de hacer solamente cuando morimos. Y creo humildemente que hasta que llegue a ese día voy a seguir redescubriendo día a día lo que es sentir.

No se, muchas preguntas... una cosa lleva a la otra.

Si tenés una capacidad de sentir algo y la realidad no te permite... para qué la tenés?

Sentir que no podés sentir ya es sentir.


Ésto lo digo desde mis creencias, no de un saber absoluto.

[DMode]

Vero:
Si uno supiera todas esas cosas... para q' seguir viviendo? Una de las cosas q' hace tan interesante vivir es el de enfrentar cada nuevo dia como eso: Algo nuevo. De otra forma solo vendriamos a este mundo a cumplir con alguna agenda q' alguien mas escribio...

Respecto al cambio, somos seres evolutivos y en si mismos cambiantes. Quiza cambiemos a veces para peor pero de seguro cambiamos y eso nos hace diferentes e interesantes.

Los " por q' " no siempre tienen el significado q' buscamos y a veces no tienen significado directamente.

Cuando quieras, tengo un libro para prestarte Vero...

Salu2,
DMode ("¿Por q' canta el pájaro? No canta porq' tenga algo q' decir, sino porq' tiene un canto q' expresar")

[BrisK]

Mensaje original de Bonequinha
No se, muchas preguntas... una cosa lleva a la otra.

totalmente Nescafe este thread

Hayyyy amiga.. cuantos por que... la vida creo q esta llena de por ques.. de preguntas sin respuesta....

Pero que pasa?? cuando una persona esta sentimentalmente bien no suele hacerse mala sangre ni preguntarse esas cosas... ojo no digo que vos estes mal, peor cuando todo anda PERFECTO, esas cosas ni se pasan por la cabeza... quizas estas bien... pero por momentos dejas la cabeza volar y ser tan inteligente y darse cuenta de las cosas a veces nos hace sufirr un poquito...


hayyy que lindo seria ser un poquito ingenuo de vez en cuando, no?

[Feduz]

Publicado por BrisK



hayyy que lindo seria ser un poquito ingenuo de vez en cuando, no?

Mmm no creo...seria peor :angustiad

Lo ideal seria si vos tenes "x" capacidad de sentir algo...hacelo y punto...y se va amoldando a la realidad...bah q se yo
muy tarde es ya