Para FATI las Malvinas no son de Argentina - Página 4
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Para FATI las Malvinas no son de Argentina

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    #31 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina
    Cita Escrito por vic000 Ver mensaje
    En la constitución Argentina, su primer disposición dice:
    "La Nación Argentina ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional. La recuperación de dichos territorios y el ejercicio pleno de la soberanía, respetando el modo de vida de sus habitantes, y conforme a los principios del derecho internacional constituyen un objetivo permanente e irrenunciable del pueblo argentino."
    O sea si la carta magna dice que las Malvinas son Argentinas, FATI, si quiere estar en el pais, esta obligada a aceptar esto, por lo tanto debería modificar inmediatamente su logo.

    Pero no se meterían en "problemas" con los británicos o algo por el estilo? , ya que es como decir que en la constitución Venezolana salga que "toda américa del sur le pertenece a Venezuela" , entonces en los mapas saldrá que américa del sur es venezolana.

    Pero bueno, si la constitución es así , gracias por el dato que ignoraba.

    Cita Escrito por Ger-ITF Ver mensaje
    No podes ser tan pelotudo exodicaco, tan pelotudo.

    Comparar una pelea de artes marciales con la guerra de Malvinas es de por si un disparate. Pero lo de "se queda asi" "es legal" es mas disparate aún.
    Parece que el pelotudo de exodiaco no leyo ninguna de las declaraciones del comite de descolonización de la ONU. ¿Desde cuando la invasión da legalidad? Es posesión por la fuerza.
    La verdad que cada vez me dan mas ganas de patearle el trasero. Y si, con alguno temas no soy nada tolerante, ante el insulto y la imbecilidad total no tengo mucha tolerancia. Cuando alguien se merece una patada en el orto, el remedio mas adecuado es darle una patada en el orto.
    Mas bien es muy lógico hacer las comparaciones, ya que si no te has dado cuenta estas en el foro de ARTES MARCIALES , entonces hacer este tipo de comparaciones acá son todas validas.

    Aun que un territorio sea tomado por la fuerza llega un momento que pasa al país vencedor , donde después es "reconocido" mundialmente (con argumentos validos yo que se ), y el perdedor se tiene que "calar" el asunto con cosas como no poder entrar en ese territorio, no ponerlo en los mapas...

    Pero el asunto de argentina es distinto ,ya que en su constitucion señalan que el territorio en reclamacion tiene que ser colocado en los mapas argentinos como territorio nacional , se ve que ni tu te sabes tu constitución ya que decías eso en un principio y se ahorraba bastante discucion.

    Y dar patadas, por favor , con tu condicion no creo que la patada me llegue al trasero, si me dices patearme los pies , ya es mas creible , y quisas tendria mas miedo.
    Última edición por Exodiaco; 17/07/2012 a las 02:46
    Tema cerrado
    • necca
      Invitado
    17/07/2012
    #32 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina

    Nos sigues faltando el respeto Exodíaco.

    Guarda silencio.

    DO.

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    18/07/2012
    #33 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Nos sigues faltando el respeto Exodíaco.

    Guarda silencio.

    DO.
    Aun que digo yo que se están insultando ellos mismo con los insultos , pero bueno , seguiré tu consejo y guardare silencio , ya que es al "pedo" seguir con esto .
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    18/07/2012
    #34 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina

    Me congratulo enormemente del sentido de pertenencia latinoamericano y la solidaridad con la causa del anticolonialismo que manifiesta exodiaco. Su apego a las normas internacionales, su profundo conocimiento de las declaraciones de las Naciones Unidas sólo es comparable a sus estudios en artes marciales.
    Su comentarios sobre la Historia Argentina son conmovedores, mas aún su lectura inteligente de wikipedia encontrando allí conocimientos que de otra manera estarían velados para nosotros.
    Aún los que hemos vivido la guerra de Malvinas o tenemos amigos excombatientes (como es mi caso) no podemos igualar el análisis agudo de una mente tan brillante como la exodiaco.

    PD. Espero no me censuren este mensaje.
    PD. Acabo de darme el uso del argentinismo "pedo" tan oportuno que ni Edmundo Rivero podría emular.

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    19/07/2012
    #35 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Caballeros, ahora pueden entender, entre otras cosas, el porque la Rep. Argentina enfrentó a la fuerza invasora britanica en soledad, sin el apoyo del famoso TIAR (hecho para defensa de los intereses de EEUU), así piensan numerosos "hermanos latinoamericanos" como Exodíaco.

    Gracias a cipayos como ese sujeto, sudamerica ha vivido entre recelos y desconfianzas, mientras los britanicos y sus hijos del norte sacan provecho a la situación, chupándonos la sangre.
    La dictadura militar argentina era la 1era traidora a Sudámerica y el 3er mundo en ese momento.

    Mandaba oficiales a entrenar en la tortura y demás a los militares de Centroámerica por ej, era uno de los pocos países que votaba siempre a favor de la salvaje Sudáfrica del apartheid y de Israel, que masacraba a los palestinos.

    Argentina era despreciada en ese momento por los países latinos, africanos y asiáticos, porque siempre votabamos en su contra, y a favor de las potencias.

    Por hacerle el trabajo sucio a USA, creíamos que eramos sus "aliados", y que pertenecíamos al 1er mundo. Una payasada total, que tuvo su pico de locura invadiendo las islas, contando con el apoyo yanki contra los piratas. (si, hasta ese punto llegaba la estupidez militar)

    Yo diría que nos ayudaron bastante más de lo que nos merecíamos.
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Exodíaco, te falta mucha información, el conflicto, lo provocó el eje Reino Unido - EEUU
    Acá también discrepo, la guerra la provocó Argentina.

    1ero invadiendo, y después negándose a retirarse cuando la Royal Navy venía en camino.

    De hecho hasta el último momento USA trató de impedir el choque armado, no porque le importara nuestro país, sino porque como señale antes, Argentina les hacía el trabajo sucio, y no quería que los demás dictadorzuelos bananeros vieran que llegado el momento de la verdad USA les pegaba un voleo en el orto porque ya no le servían. Básicamente eramos sus forritos.

    Invadir Malvinas fue uno de los errores más catastróficos de la historia argentina, fue una aventura disparatada decidida por los militares traidores y vendepatria, un gran hijaputez que mandó a la muerte a centenares de jovénes que nunca tuvieron ni la más remota posibilidad contra Gran Bretaña.

    Perdón pero yo no veo la gesta.


    Y aclaro por si hace falta, que bajo ningún punto de vista se debe dejar de reclamar por una parte del territorio nacional arrebatado por la fuerza por una de las potencias colonialistas más crueles de la historia.
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    • necca
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    19/07/2012
    #36 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina

    Tuco, a ti también te falta información, demasiada, tanto actual como pasada.

    EEUU, no movio ni una uña para evitar el conflicto bélico, de hecho, si supieras, toda la intervención del emisario de Reagan fue demorar todo el tiempo posible para que la Task Force anglosajona se posicionara sobre el archipielago.

    Puede odiar a los militares de ese momento, a los pasados y a los actuales, pero desconocer los hechos es grave. EL gobierno de facto pudo equivocarse, pero la recuperación de las islas tuvo entre otros objetivos, no causar ninguna baja en las fuerzas de ocupación de las islas al 2 de abril, siendo en contingente argentino superior en numero y armas, y eso le costo la vida al Cap Giachino. Se consideraba que el desalojo sin bajas, no estimularía un enfrentamiento armando. Muy diferente fue la actitud britanica que no dudo en lanzar bombas sobre P. Argentino, incluso con bombas beluga (prohibidas por las convención de ginebra) y hundir un buque como el Belgrano, que en ese momento, no se dirigía a la flota britanica.

    Y quienes siempre intentaron llegar a una solución pacifica, fue el gobierno Peruano, que o casualidad, fueron los britanicos quienes rechazaron la solucion ofrecida (hundiendo al belgrano).

    La guerra es un hecho, puede suceder aunque no se lo espere, el gobierno de facto (mas alla del uso politico del tema) a lo que aspiraba era a negociar la soberanía, pero teniendo bajo bandera el territorio en disputa, lo cual es diferente a que lo ocupe la fuerza colonial.

    Tu odio a lo militar, te nubla el sentido de la razon y analisis.

    En esa epoca, toda sudamerica era el forro, como tu dices de USA e INglaterra, que desde los tiempos de la independencia generaron numerosas disputas y conflictos entre naciones hermanas, entre ellas la guerra entre chile y Peru/Bolivia por citar un caso, que puede generar en un futuro una guerra, pues la mecha se puede encender en cualquier momento.

    A cada pais sudamericano, lo estimularon para que tuviera su propia dictadura o gobierno de facto, asi que sostener que Argentina era el unico pais contrario, es por lo menos, inexacto.

    Tambien parece que olvidaras que munerosos paises latinoamericanos, mandaron gente a morir en la 2º guerra a europa, a un conflicto que no era nuestro, sirviendo a los intereses de los EEUU y Reino Unido.

    Tambien numerosos paises, incluidos el nuestro, bloquearon a cuba.

    Y el tiar, del cual todos los paises latinoamericanos forman parte se hizo, y esta la muestra de malvinas, para pelear por los intereses de USA.

    Estoy seguro que tu, si el gobierno de facto /dictadura, apenas la flota zarpaba para malvinas se retiraba, serias el 1º en decir que fueron cagones, inutiles y demas epitetos por no presentar batalla para defender la soberania.

    En definitiva, este no es el sitio para debatir temas politicos, pero Tuco informate más, nunca viene mal.

    Y si fue una GESTA, y si tenes alguna duda, tenes muchisimos ex-combatientes a quienes decirle lo contrario, serán como 10.000 al menos.

    DO

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    19/07/2012
    #37 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Tuco, a ti también te falta información, demasiada, tanto actual como pasada.

    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    EEUU, no movio ni una uña para evitar el conflicto bélico, de hecho, si supieras, toda la intervención del emisario de Reagan fue demorar todo el tiempo posible para que la Task Force anglosajona se posicionara sobre el archipielago.
    Quién te dijo eso? Seineldín?
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Puede odiar a los militares de ese momento, a los pasados y a los actuales, pero desconocer los hechos es grave. EL gobierno de facto pudo equivocarse, pero la recuperación de las islas tuvo entre otros objetivos, no causar ninguna baja en las fuerzas de ocupación de las islas al 2 de abril, siendo en contingente argentino superior en numero y armas, y eso le costo la vida al Cap Giachino. Se consideraba que el desalojo sin bajas, no estimularía un enfrentamiento armando. Muy diferente fue la actitud britanica que no dudo en lanzar bombas sobre P. Argentino, incluso con bombas beluga (prohibidas por las convención de ginebra) y hundir un buque como el Belgrano, que en ese momento, no se dirigía a la flota britanica.
    Obviamente que no tenían que matar a nadie, si encima que invadían hacían una masacre, iban a quedar aún peor ante la comunidad internacional. Se, esa rata de Giachino muriendo ahí zafó de ir preso por los crímenes que había cometido contra sus compatriotas, lo cual es injusto para sus victimas y para otros soldados.

    Vos minimizás y validás a la dictadura, y citas la Convención de Ginebra...

    Y el hundimiento del Crucero Gral. Belgrano fue JUSTIFICADO, era una guerra capo, el barco había partido en misión de ataque y se retiraba, si pensás como militar lo tenés que hacer mierda, nosotros hubierámos hecho exactamente lo mismo.

    De hecho no prosperó la demanda argentina para declararla crimen de guerra, y al día de la fecha militares británicos y argentinos le dan la razón a la acción.


    Ese barco no tenía nada que hacer contra submarinos nucleares, era un ataúd flotante desde que zarpó.
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    La guerra es un hecho, puede suceder aunque no se lo espere, el gobierno de facto (mas alla del uso politico del tema) a lo que aspiraba era a negociar la soberanía, pero teniendo bajo bandera el territorio en disputa, lo cual es diferente a que lo ocupe la fuerza colonial.
    Osea que el plan era invadir, que los ingleses y todo el mundo lo acepte, y "negociar" pero quedándose en las islas con miles de soldados enfierrados ? No, que plan brillante loco !!! Jajajja, leé diplomacia básica man.
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    A cada pais sudamericano, lo estimularon para que tuviera su propia dictadura o gobierno de facto, asi que sostener que Argentina era el unico pais contrario, es por lo menos, inexacto.
    Cuando dije que Argentina era el único país contrario?
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Tambien numerosos paises, incluidos el nuestro, bloquearon a cuba.
    Y el canciller argentino tuvo que viajar en plena guerra a Cuba a pedirle ayuda...por eso digo que no nos merecíamos mucha más ayuda de la que nos dieron.
    Argentina llevo hasta el límite la sumisión a USA, mandando militares a entrenar en la tortura y llegando a insinuar mandar tropas a otros países a ayudar en la represión del pueblo.

    La mayoría eran dictaduras bananeras, pero lo de los militares de acá fue extremo.

    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Estoy seguro que tu, si el gobierno de facto /dictadura, apenas la flota zarpaba para malvinas se retiraba, serias el 1º en decir que fueron cagones, inutiles y demas epitetos por no presentar batalla para defender la soberania.
    No hacía falta la Guerra de Malvinas para eso, ya estaba totalmente comprobado con las atrocidades que cometían acá, prohibiendo, encarcelando, torturando, asesinando, vendiendo al país al extranjero, etc.

    Como va a defender la soberanía uno de los gobiernos más antinacionales de la historia?

    Jajaja y te comento que esa era el plan original, tomar las islas, estar unos días y retirarse, pero se les subió el pedo a la cabeza, se quedaron y empezaron a improvisar.


    Che no me digas que vos sos uno de esos boludines que creen que con los militarcitos buenos para nada y con barcos, aviones , cañones y armas del año del pedo, y con conscriptos con la instrucción básica que teníamos podíamos ganarle la guerra a una potencia militar como Gran Bretaña? Na, no creo.
    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Y si fue una GESTA, y si tenes alguna duda, tenes muchisimos ex-combatientes a quienes decirle lo contrario, serán como 10.000 al menos.

    DO
    Mirá vos, hable con varios, leí entrevistas y vi documentales.. De hecho uno de mis anhelos es entrevistarlos en toda regla y documentar sus testimonios.

    Ahora me vinó a la mente uno con los que hablé, recuerdo lo que me contó que vivió en la cubierta del Belgrano, un verdadero infierno, explosiones, brazos, piernas, cabezas y tripas desparramados, compañeros carbonizados pidiendo ayuda, otros compañeros llorando y gritando de terror, pánico por todos lados.

    Pero si te deja contento, sí, fue puro heroísmo, oficiales valientes y capacitados peleando codo a codo con los soldados y tratándolos como seres humanos, generales, almirantes y brigadieres que hicieron recordar al mundo con su destreza táctica y estrátegica las hazañas de Napoleón, Rommel y Julio Cesár, conscriptos que iban al ataque cantando el himno, y morían gritando "VIVA LA PATRIA" y con heridas limpias como en las peliculas y jueguitos de guerra que veo que adorás.

    Si flaquito, tenés razón.
    Última edición por -Tuco-; 19/07/2012 a las 04:05
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    19/07/2012
    #38 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina

    Gente, pónganse las pilas. Somos todos Argentinos, nos gustan las artes marciales y las Malvinas son Argentinas, eso es lo que debemos dejar en claro, no nos peleemos entre nosotros. El revisionismo histórico depende del que lo escribe y su ideología, eso se sabe. La gente que lucho en Malvinas dio su vida por el país, respetemos eso, no lo minimicen.

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    • necca
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    19/07/2012
    #39 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina

    De nada sirve contestarle a tipos como tuco, a los que las falta mucha salsa, informate, y no ensucies el buen nombre y honor del Cap Giachino, quien jamás tuvo 1 sola denuncia por delitos de lesa humanidad.

    Tus propias palabras te descalifican y demuestran lo poco informado que estás y seguirás estando.

    Lo que queda claro, es tu espíritu de odio a todo lo que tenga uniforme, haga lo que haga, sea bueno, sea malo, y sobre todas las cosas, analizando los hechos a la ligera y fuera del contexto historico.

    De mas muchas lastima y asco, cero información cero objetividad.

    DO

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    19/07/2012
    #40 Re: Para FATI las Malvinas no son de Argentina
    Cita Escrito por elisalame Ver mensaje
    Que facil es armar el RELATO.
    No te creas. El tema Malvinas es acaso el último bastión que queda de la dictadura genocida y de sus ya por suerte pocos admiradores.

    De hecho gran parte de las groseras mentiras que propagaron los militares y el periodismo se encargo de difundir, aún hoy son tomadas por muchos como verdades.

    Que casi hundimos el Invencible, que matamos cientos de Gurkhas, que no declaran todos sus muertos, que querían tirar bombas atómicas sobre Cordóba, que Seineldín se comía los hígados de los Royal Marines, que podíamos ganar la guerra, etc , etc.

    Lamentablemente en este tema sigue en pie el patrioterismo barato de nivel primario que impusieron los militares. Parece que muchos se olvidan que fue un golpe de mano desesperado porque ya se estaba cayendo a pedazos el gobierno de facto.

    Cita Escrito por elisalame Ver mensaje
    de Palermo Soho como el tal TUCO que arman su historieta seudo progre cuando no tiene idea de nada.
    No soy de Palermo Soho, soy de Avellaneda. Y en lo que respecta a Malvinas, sin conocerte te digo que se 10.000 veces más que vos
    Cita Escrito por elisalame Ver mensaje
    Segui con tu remerita del Che Guevara y tomando Coca-Cola.
    La remera de una. Y sí, la coca también, con que querés que tome el fernet?

    Ah, reportado
    Cita Escrito por vic000 Ver mensaje
    Gente, pónganse las pilas. Somos todos Argentinos, nos gustan las artes marciales y las Malvinas son Argentinas, eso es lo que debemos dejar en claro, no nos peleemos entre nosotros.

    Cita Escrito por vic000 Ver mensaje
    El revisionismo histórico depende del que lo escribe y su ideología, eso se sabe.
    Eso que decís es verdad, pero soló quisiera aclararte que todo lo que escribo lo investigue de fuentes objetivas, relatos de soldados argentinos y británicos, y de periodistas de diverso signo ideológico.
    Si no cuando puedas pegále una leída al informe Rattenbach, hecho en la epóca del proceso, que simplemente destroza la conducción militar y política de la guerra. Todo es absolutamente cierto, después depende de cada uno.

    Si alguno quiere ver gloria, honor y gesta en una guerra totalmente absurda, innecesaria y criminal, q
    ue lo haga.
    Cita Escrito por vic000 Ver mensaje
    La gente que lucho en Malvinas dio su vida por el país, respetemos eso, no lo minimicen.
    Yo lo respeto muchisímo y no lo minimizo para nada. De hecho es un tema que me apasiona.

    Solo que humildemente creo que la verdad y solo la verdad es lo que se merecen los soldados que pelearon allá.
    No mentiras o tergiversaciones hechas por criminales.

    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    no ensucies el buen nombre y honor del Cap Giachino, quien jamás tuvo 1 sola denuncia por delitos de lesa humanidad.
    Pedro Giachino: Héroe de Malvinas vs. personaje oscuro de la dictadura
    12 jul 2011

    El capitán Pedro Eduardo Giachino ordenó matar en 1977 a un detenido encapuchado, esposado y de rodillas. Escuelas, calles, plazas recuerdan a Giachino como el primer caído en la Guerra de Malvinas. Alfredo Molinari contó que lo castigó por no cumplir la orden de ejecutar a un secuestrado.

    La historiografía oficial trata como a un héroe al capitán de fragata Pedro Edgardo Giachino desde que cayó en combate en Puerto Argentino el 2 de abril de 1982.

    Esa aureola de protagonista insoslayable en la Guerra de Malvinas hace cortocircuito con su pasado como represor de la dictadura. Un pasado elusivo, no demasiado difundido, a no ser porque el Concejo Deliberante de Mar del Plata decidió retirar en junio su imagen del recinto de sesiones por pedido de los organismos de derechos humanos que conforman la Comisión Permanente por la Memoria, la Verdad y la Justicia.

    Los motivos esgrimidos para solicitar que su fotografía no compartiera el mismo espacio con otros ex combatientes y los rostros de 436 desaparecidos marplatenses, se robustecen con la denuncia judicial de un ex subordinado suyo, Alfredo Molinari. Ante un juez federal de Santiago del Estero declaró que el marino le ordenó matar en 1977 a un detenido encapuchado, esposado y de rodillas, acto al cual se negó. “Basura, usted no se merece ser un infante de Marina, mándese a mudar de aquí”, dijo que lo reprendió su superior.

    En agosto del ’78, Molinari fue degradado a marinero de segunda, arrestado y enviado al frente durante el conflicto limítrofe con Chile, hasta que solicitó la baja en febrero de 1979. Familiares de las víctimas del terrorismo de Estado acaban de solicitar que se le tome declaración testimonial en la causa Campo de Mayo, donde se investigan delitos de lesa humanidad cometidos en el área 400, como se conocía al eje Zárate-Campana. En esa zona, el por entonces teniente de navío Giachino le exigió dispararle a aquel prisionero inerme, según consta en un expediente judicial al que accedió .

    “Una noche, cuando el declarante se encontraba recorriendo el lugar asignado, alrededor de la 1.30 o 2 de la mañana, suena un equipo de comunicaciones, ordenándole Giachino que regrese a la base.Cuando llega al lugar (…) en una pieza que la ocupaban para interrogatorio, yacía en el piso un hombre, no le vio la cara ni puede calcular su edad, estaba encapuchado, atado de pies y manos, con su cabeza apoyada sobre una bolsa de equipo. Cuando el declarante ingresó, el hombre estaba de rodillas, esposado. Giachino le ordenó al declarante que saque su arma, que la cargue y que mate al detenido. Al declarante se le erizaron los pelos de su cuerpo, pues todo esto lo tomó de sorpresa. Nunca se imaginó que llegaría a estar en una situación como ésa.

    Recuerda que sacó su arma y volvió el martillo, negándose a cumplir la orden de matar al detenido. Entonces Giachino lo empezó a tratar de cobarde, diciéndole “‘basura’, usted no se merece ser un infante de marina, mándese a mudar de aquí”. También le dijo “‘bípedo, yo me voy a encargar de usted’, entre muchos insultos”. Este párrafo de la declaración testimonial de Molinari data del 24 de febrero de 2010. Se la tomaron el juez federal de Santiago del Estero, Guillermo Daniel Molinari y su secretario, Federico Bothamley. Cuando compareció dijo que lo hacía para denunciar los delitos aberrantes que presenció en las Fuerzas Armadas mientras tuvo grado militar, entre enero de 1975 y febrero de 1979.

    El ex cabo segundo de la Infantería de Marina recordó que al día siguiente de negarse a ejecutar al detenido, lo excluyeron de sus funciones de patrullaje sobre el puente Zárate-Brazo Largo (en esa época todavía no estaba habilitado) y lo mandaron de retén a la guardia durante veinte horas al día. Molinari describe otra represalia que sufrió.

    Una noche le ordenaron nuevamente que se presentara en la zona restringida. Nunca supo si por indicación de Giachino. “Al llegar a ese lugar –cuenta– fue recibido por gente encapuchada que se llamaban entre sí por sus nombres de guerra. Allí le dieron un balde y un trapo para que limpie la pieza donde ellos hacían sus interrogatorios, una tarea denigrante para un militar de carrera como lo era el declarante. Al efectuar la limpieza, advirtió la presencia de orina y encontró un diente. Había un olor muy penetrante. Se escuchaban llantos y clamor de gente que el declarante presume se encontraba detenida en ese lugar, pero a la que no podía ver.” Molinari también detalla en su declaración que Giachino se presentó otra noche en la guardia para que estuvieran atentos a la inminente llegada del almirante Emilio Massera.

    Señala que el genocida se reunió con quien en ese momento era teniente de corbeta, y que ambos “se dirigieron a la zona de detenidos y luego de treinta o cuarenta minutos” el almirante y su comitiva, que habían arribado en dos Ford Falcon, se retiraron. Declara que a Massera lo vio en el área 400 en un par de oportunidades y que, tras permanecer casi dos meses en Zárate-Brazo Largo, retornó en tren con sus demás compañeros a la base de Punta Alta.

    En su testimonio ante el juez federal, Molinari –quien vive en Santiago del Estero– pide “perdón a todas las madres que perdieron a sus hijos y a todos aquellos familiares que lloran con dolor la ausencia de sus seres queridos”. Además sostiene que “se siente avergonzado de haber integrado las Fuerzas Armadas y, como personal subalterno, se siente avergonzado de sus superiores que lo dirigieron, poniéndose a entera disposición de la Justicia para el momento que lo requieran, pidiéndoles a los señores jueces que revean su situación, por la que fue humillado y despojado de sus derechos adquiridos”.

    Por esta declaración, el abogado Pablo Llonto le solicitó al Juzgado Federal y Correccional Número 2 de San Martín a cargo de Juan Manuel Yalj, que se cite a Molinari a declarar para ampliar su testimonio en la causa Campo de Mayo, caso 296, relacionado con el sistema represivo en el área 400 de Zárate-Campana.

    Giachino y Mar del Plata

    El primer militar argentino muerto en el conflicto del Atlántico Sur pasó por diferentes destinos antes de pelear en Malvinas. Uno de ellos fue la Base Naval de Mar del Plata. Según el abogado César Sivo, quien patrocina a víctimas del terrorismo de Estado en esa ciudad, “hay testigos que hacen referencia a Giachino desde los primeros juicios, como el de Rosa Ana Frigerio.

    Se lo menciona nuevamente en el Juicio por la Verdad que comenzó en febrero de 2001, pero no existía una investigación direccionada hacia él porque había caído en Malvinas.Los testimonios recogidos señalan que era el encargado de la seguridad en todo el perímetro de la base, lo declaran oficiales médicos, conscriptos. Nunca se pidió su legajo porque estaba muerto. Es significativo que todos los integrantes de los grupos de tareas, los más duros, pelearon en Malvinas. No es un dato menor”.

    La figura del capitán de fragata nacido el 28 de mayo de 1947 en Mendoza genera sentimientos encontrados en la principal ciudad balnearia del país.

    La Comisión Permanente por la Memoria, la Verdad y la Justicia local pidió dos veces la remoción de un cuadro con la imagen de Giachino que colgaba en el recinto de sesiones del Concejo Deliberante. La medida fue apoyada por algunas agrupaciones de ex combatientes de Malvinas, como el Cecim de La Plata o la red Compromiso Social con Malvinas. Carmen Ledda Barreiro, de Abuelas de Plaza de Mayo, valoró que “se haya quitado la imagen de un genocida” y Carlos Díaz, presidente de Familiares de Detenidos y Desaparecidos, se sumó también a la iniciativa: “Este hombre no puede tener un cuadro en un cuerpo deliberativo de la democracia”. Asimismo recordó que en la causa 4447 quedó comprobado que “buzos tácticos Mar del Plata formaban parte del centro clandestino de detención y tortura que funcionó en la Base Naval local, y el conscripto Juan José María Parietti relató con mucha claridad cómo eran las instalaciones y cuál era el funcionamiento del proyecto del pelotón de vigilancia y seguridad del cual Giachino era responsable en 1976”.

    En Mar del Plata hay sectores que piensan muy distinto del marino; son los que anteponen al combatiente de Malvinas sobre el represor.Ya se movilizaron hacia la Municipalidad cuando se enteraron de que el presidente del Concejo Deliberante, Marcelo Artime, de Acción Marplatense –el partido en el gobierno–, había quitado el cuadro de Giachino. La ONG Crux, que preside el ex concejal Julio Lobato, difundió su posición a mediados de junio abrevando en nuestra historia emancipadora: “Ya lo dijo el sargento Cabral. ‘¡Viva la patria aunque yo perezca!’ el 3 de febrero de 1813. Esa misma actitud la tuvo el capitán de fragata Giachino el 2 de abril de 1982. Respetemos su ejemplo y su memoria. No dejemos que la politiquería barata avance contra nuestros héroes”.

    Una de sus hijas, Karina, se mostró consternada: “No sé qué hacer, ni con quién hablar. Estoy desconcertada, no parece que esto esté sucediendo, pero no va a quedar así. Voy a mover cielo y tierra para que esta locura se termine”, les dijo a medios locales. La madre del militar le envió una carta abierta a la presidenta Cristina Fernández de Kirchner: “Resulta no sólo doloroso, sino insultante, que se denigre en esa forma la memoria de un héroe nacional que con su sangre devolviera a la patria su íntegra soberanía, mancillada desde 1833 por el usurpador inglés”, escribió en uno de sus párrafos María Delicia Rearte de Giachino.

    El legajo del oficial naval ascendido posmortem habla por él. Mientras revistaba en la Escuela de Oficiales de la Armada, dejó asentados dos deseos: “Ocupar un puesto que me permita intervenir activamente en la lucha contra la subversión” y “efectuar el Curso de Guerra Subversiva en la Escuela de las Américas de Panamá”. El capitán de fragata Juan Carlos Moeremans, quien evaluaba sus antecedentes, le sugirió a la superioridad el destino más adecuado para su perfil: “Debe ser destinado a una unidad operativa”.

    Fuente : http://www.elperiodico.com.ar/2011/0...-la-dictadura/

    Ay, ay , ay....yo no tengo problemas en debatir, pero por favor informate loco, dejá de pasar verguenza.
    Porque quiero creer que estás totalmente desinformado y que por eso escribís lo que escribís, y no que estás mientiendo descaradamente....

    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Tus propias palabras te descalifican y demuestran lo poco informado que estás y seguirás estando.

    Cita Escrito por necca Ver mensaje
    Lo que queda claro, es tu espíritu de odio a todo lo que tenga uniforme, haga lo que haga, sea bueno, sea malo, y sobre todas las cosas, analizando los hechos a la ligera y fuera del contexto historico.
    Nos decís algo bueno que hayan hecho los militares argentinos en el siglo XX? Dale, esperamos ansiosos
    Última edición por -Tuco-; 19/07/2012 a las 16:40
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