AIKIDO VS diciplinas de contacto

Ningun video va a demostrar nada, ya te dije si tenes tantas ganas de que te demuestren algo anda a lo de Tenchikai (pero se ve que tantas ganas no tenes).
Ese es un foro donde se le consulta al sensei, puede ser un fake (que se yo, en este foro tambien hay muchos que firman con su nombre, Neldo Sacomani por ej te parece fake?).
La mayoria del Foro???? y aunque eso sea cierto, lo hace verdad, no era que lo que pongan en un foro pedorro te chupaba un huevo (o era solo cuando te contradecia, de lo contrario es la verdad absoluta).
Nadie dice que esten mintiendo solo opinan en base a su conocimiento y expereincia, y hay gente con mayor experiencia y conocimiento que opina distinto (y no estoy hablando de mi, por supuesto). Sin ir mas lejos en otro post nombre a Sensei Kenshiro Abbe que ademas de ser 6to dan de Aikido, karate y kendo es 8vo Dan de Judo, cuando conocio a O' Sensei y empezo a practicar Aikido ya era campeon de Judo en Japon ,si le dedico decadas de su vida a la practica de Aikido y a su enseñanza es porque pensaba que servia. De nuevo tenes nombre y apellido curiculum marcial amplio y opina distinto a vos, y a la (segun vos) gran mayoria del foro.

O porque le gustaba no? Digo, la gente no hace cosas teniendo en cuenta la utilidad unicamente...

O las dos cosas.

Quizas eran novios......vaya uno a saber..

Y Tyson y sensei Shioda tambien eran novios, mira que casualidad. Cierto que vos eras Tyson.

Es sabido que Tyson por esa epoca le daba a cualquier cosa que se movia

Y tambien puede ser que opinen distinto a vos , que errados que estan .

Los videos claro que demuestran cosas!!, de verdad pensas que los videos no demuestran nada?

Mirate este.
http://www.youtube.com/watch?v=s59R9...eature=related

Lo de Tenchikai ya te expliqué unas cuatrocientas mil veces.


yajirobee vs el_unico
http://www.youtube.com/watch?v=3trbC...eature=related

Te digo que Ueshiba, se cagó bien de risa estando vivo. Fue un sanguinario como soldado. Todos lo iban a buscar para que le enseñara las técnicas secretas de la familia que lo había protegido y que cayó en desgracia por sus enemigos políticos. Pero el viejito, o estaba ya gagá, o los estafó. (O bien, las dos anteriores son correctas). Porque les salio con un martes trece: el arte de la paz!!! que viejo turro. Ja, Ja, Ja.

No me jodas, por favor.

Yo no quiero demostrar la superioridad de nada. Sino, justamente lo contrario: que no podés sostener que algo es superior a todo lo demás, y menos habiéndolo practicado sólo un para de meses. Todo sistema tiene falencias. Y todo practicante también las tiene. Los métodos de entrenamiento, también tienen sus pro y sus contras. No hay algo infalible o superior a todo lo demás. No existen los invensibles. Ueshiba tampoco lo era, sino porque cayo prisionero en Manchuria. A cerca de su invencibilidad, diré que son cosas que se forjan bajo la ignorancia y la extrema prudencia de quienes lo rodearon en ese momento. Los ataques que le hacían al viejo en los videos, eran claramente una pedorrada, incluso mayores que algunso ataques actuales del aikido.
Ahora bien, sería una locura no reconocer que el entrenamiento promedio del aikido es bastante pobre. Salvo que lo mezclen con otros tipos de entrenamiento y otras artes marciales. Pero entonces estamos entrando en un sistema mixto. Esto nos conduce a una visión muy personal del aikido, como la que tiene Tenchikai, y por lo tanto impopular dentro de la disciplina.
¿De que sirve poner un video donde un aikidoka hace entrenamiento fuerte y con ataques reales, o interviene en una lucha competitiva? Eso no cambia nada. El tipo que aparece en esos videos no se bajó del tatami y subió directamente al ring. Entre medio, tuvo muchísimas horas de entrenamiento, de sparring, de incorporar técnicas, nociones y estrategias de combate, que no tienen un corno que ver con el aikido. Cosas que nunca harán en un dojo "convencional" de aikido. La verdad es que el practicante promedio sigue con un entrenamiento de bajísimos rendimiento, eficacia y eficienca. Con ataques irreales, o "no ataques" (como los definió un forista). En definitiva, el practicante promedio, que no hace otra cosa que ir a su dojo, ni estudió otra arte marcial que no sea aikido, tiene minimas probabilidades de aplicar una técnica en una situación de defensa personal. Incluso, con años de práctica. Lo cual, no signifca que el aikido no tenga concepciones técnicas correctas. A mi enteder, técnicamente es muy limitado. Es comprensible, cuando se tiene la postura de Tenchikai, se busque complementar el aikido con algo más. El entrenamiento, se vuelva más exigente. Porsupuesto, que desde este punto de vista, se dirá que eso no es aikido, y con cierto fundamento. Porque tiene cosas sacadas de otro lado, y porque no tiene un entrenmiento sólo por las formas, como es clásico.
Pero, no nos vamos a mover de eso, por más que escribamos durante años.
Respecto de combatir con otros artistas marciales que hacen otras disciplinas, es un intercambio que, siempre en un marco de respeto, también nos sirve para conocer y conocernos. Resulta beneficioso. Siempre que sea bien intencionado. No tiene nada de malo.

Lo triste, es que vos te crees que meter una técnica es sólo cuestión de tiempo, y que si te pasas largos años en un dojo, aunque entrenes de forma pedorra, algún día la vas a poder conectar. Eso es una mentira. Si practcas con gran colaboración y bajísma eficiencia, generas reflejos falaces en el cuerpo. Las técnicas hay que entrenarlas con por lo menos entre un 85 y 90% de realismo. Este entrenamiento te permite tener alguna posibilidad de entrarlas en una situación de combate real. Si no entrenás en esta condiciones, la técnica te la vas a meter entre los pliegues posteriores del hakama. Esto es de manual. Todos los instructores serios de defensa personal lo conocen. Lo explicó B. Lee, cuando dijo que un artista marcial que no hace sparring, es como un nadador que no se mete al agua. Dejemos de vender espejitos de colores. El verso de que " paractica así, que algún día te va a salir...", o el de "dentro de muuuuchooos, muuuuchooos años vas a poder hacerlo". No son más que mentiras. Pura basura. Lo más probable, es que no te salga jamás en la vida. Ni mencionemos que, como tampoco tenés umbral de dolor, donde te toquen te vas a paralizar o te va a parecer que te destrozaron con un golpecito. Sin contacto, no va a salir nada. Es mentira que nunca te van a tocar y que el universo va a conspirar a tu favor. En todas las peleas que tuve, siempre me comí algún golpe, por mínimo que haya sido. A veces más, a veces menos. La invencibilidad no existe. Ueshiba no la tuvo, ni tu mestro, ni el maestro de tu maestro. Y, por supuesto, que no la vas a tener vos. Ese cuento, no es más que la zanahoria que hace caminar al burro en la noria. Los aikidokas promedio, dan vueltas y vueltas pero nunca llegana ningún lado en la defensa personal. Seguí trabajando "redondito", mucho "círculo", pero no te pienses que te va a salvar de algo.

Atentamente

Contusio

Es que no recuerdo haber leido en este Thread o en cualquier otro a un aikidoka decir que el aikido es superior a todo lo demas (acordate que fanel no hace Aikido). Estoy de acuerdo con vos todo sistema tiene sus falencias y ver las cosas en absoluto ( o es lo mejor o es completamente inutil) me parece muy infantil.
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No se a que te referis, si hablas de los videos que postearon del Aikidoka manco, eso a simple vista no era una exhibicion, por los nº que tenian en la espalda debe haber sido un torneo libre y si peleaban lo hacian para ganar sean pedorros o no. Yo no soy quien para criticar los ataques de esos competidores (vaya a saber quienes eran o que nivel tenian) igualmente para el aikidoka que le faltaba un brazo. Tanto ese video como el otro no fueron puestos para probar la superioridad del Aikido (como dije no creo en eso y aun de creerlo no se puede probar por videos) sino como raros ejemplos de aikidokas compitiendo en torneos libres.
Hoy en dia nadie se baja del tatami y sube directamente al ring (la jaula mejor dicho), ya lo aclare varias veces pese a que es algo por demas de obvio, en lo demas tenes razon y nunca fue mi intencion dar a entender lo contrario (pense que ya habia quedado claro)
Eso es cierto y ya lo habiamos hablado pero el aikido se enseña asi y no por una razon practica (no por considerarlo una mejor forma de aprender) sino por una cuestion filosofica. Lo que hace Tenchikai me parece perfecto, y la dureza del entrenamiento variara conforme al dojo y al nivel de cada practicante sin dejar de ser Aikido.
El Aikido no es la unica aa mm en la que no hay sparring, o que se enseña en base a katas (ya sea individuales o con un compañero) y esa forma de enseñanza tampoco es algo moderno (ya lo habiamos dicutido antes y no vale la pena retomarlo). Dicho esto, estoy de acuerdo en lo que pones; sin duda entrenarlas con por lo menos entre un 85 y 90% de realismo es lo mejor pero no estoy de acuerdo en decir que la otra forma no sirve (lo de ver las cosas en absolutos que puse al principio). Bruce Lee lo dijo en ese extracto del libro que habias posteado pero despues tambien menciono (yo lo habia marcado en rojo) los problemas que ocasionaban los sparring modernos con reglas deportivas y muchas protecciones, ya que estas generan vicios que a la larga tambien van a generar reflejos falaces en el cuerpo, como por ej para que cuidarme de una piña o una patada que no me van a tirar nunca (porque no vale) o para que cubrirme de un golpe que solo es a marcar y con las protecciones ni lo siento mejor me concentro solo en atacar. En fin como vos bien pusiste al principio todos los sistemas tienen sus falencias, el sparring mientras mas libre sea menos de esos vicios van a generar (un ejemplo actual serian los de los vale todo o de las MMA ).