Judo/jutjitsu

el judo por lo que vi son lances,tiene tecnicas de piso,pero en competiciones no e visto de esas tecnicas de piso,y el ju-jitsu (japones) por lo que vi es practicamente lo mismo pero tiene mas de parado por decirlo asi,mas palancas practicas y tambien tiene piso y lances,pero en fin,los practicantes de estas AAMM te puden dcir mejor que yo las diferencias.

hola diego. quizas algun siplakero forista te puede decir que son lo mismo ( que opine de lo que sabe y no de lo que cree saber).
el judo tiene fasetas de lucha ( por asi decirlo ), el tachi waza, el cual consiste fundamentalmente en laces, proyecciones y derribos. y otra faceta que es el newaza que es lucha de piso, en la cual se busca retener al contrario y de ultima, lograr que este se rinda por la aplicacion de alguna llave o estrangulacion.
en su gran mayoria el enfoque es competitivo, por eso, su reglamento ha orientado la practica y el desarrollo de ciertos aspectos de la practica dejando resagado a otros aspectos. hoy por hoy en el 99% de los lugares de practica se prioriza el tachi waza, y el poco newaza que se ve, apunta a retener al contrario con su espalda en el piso.
el brazilian jujitsu, tambien tiene esos 2 aspectos en la lucha, la de pie y la de piso. pero estrategicamente es diferente. las tecnicas de pie buscan llebar al oponente lo mas rapido al piso, y de forma tal que en el piso la lucha arranque lo mas desventajos posible para el oponente, de acuerdo a lo buscado en el lance. el bjj ve su maxima expresion en las tecnicas de suelo. este no busca retener al oponente, si no que busca hacer que este se rinda ya sea por intermedio de una palanca o estrangulacion.
el bjj tiene vairos "alcances" en su entrenamiento, ya que se entrena con kimono, sin kimono ( submission), y tambien se lo combina con tecnicas de puño y patada para hacer vale tudu.
las luchas de judo por lo general son vastante mas cortadas, ya que por reglamento se busca el lance, se ganan puntos y si se llega a ir al piso se permiten solo algunos pocos movimientos para lograr retener de espaldas al piso al oponente y asi ganar por ipon. si eso no prosigue, se para la lucha, se ponen los 2 de pie y arranca de nuevo.
el bjj propoen una dinamica de lucha mas fluida, sin cortes, salvo por inaccion de alguno de los practicantes ( al cual se lo penaliza ) y se vuelve a empezar de pie, o porque salieron del tatami, en cuyo caso se vuelve al centro del tatami en la misma posicion en la cual salieron.

Si bien gran parte de las cosas que decis son cierto, no estoy de acuerdo con otras.

Por ej: En los Dojos de Judo no se prioriza lo deportivos, salvo excepciones. El hecho de que durante toda la clase se luche de pie (tachi waza) no quiere decir que se le este dando un enfoque deportivo. Yo he ido a entrenar varias veces a la Federacion y es todo tachi waza practicamente. Pero no entrenan para entrar en torneos.

Y tampoco estoy de acuerdo en que el BJJ sea mas dinamico y fluido. Mas bien todo lo contrario. Yo entreno ambas cosas, y te puedo decir que el Judo es mas fisico, necesitas estar constantemente activo. Sino sos facilmente arrojado. En BJJ podes estar cansado y sin aire, pero asi y todo encontras la forma de descansar aunque sean dos segundos y tomar aire. En Judo si te cansaste, perdiste antes de darte cuenta.



Ahora en lo que al tema respecta...

Segun Oscar Giosa, maestro 6to Dan de Judo, no es exagerado decir que el Jiu-Jitsu es el padre del Judo, ya que el maestro Jigoro Kano se habia anotado simultaneamente en dos escuelas de Jiu-Jitsu logrando conocer los verdaderos secretos, que en esa epoca mantenian los maestros marciales, y que solo transmitian a determinados alumnos.

Haciendo un poco de historia, se recuerda a una de las mas antiguas, denominada Takenouchi que data del año 1532. Actuaban los samurais mentalmente preparados y entrenados, para defenderse porque en cada enfrentamiento con el enemigo era vencer o morir. Por ello las artes marciales primitivas tenian ese problema para poner en practica esos peligrosos metodos, pues los guerreros generaban emociones de tedio y enfaticamente pensaban en salvar su vida.

Los ataques con o sin armas, golpes y patadas, se conocian como Hitogekihissatsu o sea "tecnicas de ataque a muerte". Esto cambio con el paso de los años, y llegando al año 1885, se suma la sabiduria de Kano, quien introduce el concepto del Randori y une Kodokan con la escuela de Jiu-Jitsu denominada Totsuka Yoshin, lo que fue auspiciado por la Policia Metropolitana de Tokio, pues era el triunfo del Randori. Y creado el Do (camino) tambien por Kano, logra marcar la diferencia entre el Judo y el Jiu-Jitsu.

El Randori sirve para entrenar el fisico, y resulta defensivo. El maestro mantiene los atemi (golpes) y todo tipo de bloqueo de articulacion; perfecciona la tecnica central del Judo que son los arrojes y proyecciones, y esto hace al Judo universal y aun en los tiempos modernos se mantiene intacto.

Lucha de piso en competición

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ta loco que buenas peleas

no es necesario entrar a torneos. creo que la deportivizacion del judo, la cual lo obliga a competir bajo ciertas reglas influyo muchisimo la priorizacion del tachi waza sobre el newaza

no se donde entrenas bjj. pero si no te moves, te definen. cuando me refiero a la fluides es que en una competencia de bjj, difilmente el arbitro pare el desarrollo del combate, es mas continuo. en judo, buscas el lance, lo tiraste, podes meterlo, o errarlo, vas al piso haces 2 movimientos, paran la lucha se asignan los puntos y volves de nuevo de pie. es cortado.
creo que tanto uno como el otro necesitas una buena preparacion fisica

estas hablando del jujutsu tradicional no del brazilian

Aca esta el "sipalkero" al que se refiere el aikidoka, que no se porque siempre defiende al BJJ pero no tiene nada que decir de su arte el Aikido.

Padarojicamente mucho de loe dijo es correcto.

El Judo es el arte marcial creado por Jigoro Kano, un alumno de este Maeda se lo enseño a los Gracie en Brasil, estos como te dijeron empezaron a combatir bajo diferentes reglas que enfatiiuzan el ne waza, por lo tanto su practica y estrategia de combate se especializa en ello.

Es decir son especialistas en pelear en el suelo, por eso las discusiones, tontas acerca de los angulos y las variaciones. Todas las tecnicas basicas del BJJ moderno se encuentran en el Judo japones, ambos son estilos que evolucionan.

Son dos estilos del mismo arte el Judo, el Kodokan tiene sus reglas por eso su enfasis, el BJJ tiene otras, pero en el fondo se trata del mismo arte con variaciones de enfasis, de alli que muchos hagan los dos estilos y que haya fertilizacion cruzada, es decir si alguien ve algo que funciona, lo incorpora a su acervo tecnico, lo haya visto hacer a un luchador, a un judoka del kodokan a un brasilero.

Saludos,

Bien voy comprendiendo Gracias por las respuestas, ahoraa en la actualidad existe jutjitsu o solo academias de judo?¿

No en todos los lugares. Aunque no proliferen, hay Dojos que intentan mantener la esencia.

¿Cuantas veces, cuando uno se cansa, se queda como muerto, cerrado, dentro de la guardia del otro, mientras este trata de aprovechar la situacion y definir? O cuando estas reteniendo, o en la espalda del otro. Hay varias posiciones que te permiten, si asi lo queres, permancer inmovil durante unos cuantos segundos.

Si, es cierto que una lucha de BJJ es mas fluida por el hecho de que casi nunca se corta. Pero eso no implica que sea mas activa y explosiva.

Si. Diegokf pregunto ¿El judo y el jutjitsu es lo mismo?. Yo interprete Jujitusu tradicional, ya que no menciona la palabra Brazillian.
Ademas, habla de golpes en el Jujitsu. Y la forma tradicional es la que conserva golpes.

Si, hay varias academias de Jujitsu tradicional, aunque no son numerosas. Y es complicado el tema de las escuelas, las graduaciones y demas, ya que este AAMM es muy antiguo. Y hace cientos de años no habia federaciones ni asociaciones. Y existieron antiguamente en Japon muchas escuelas samurais, y muchas ramas. Hoy en dia, luego de la desaparicion de la clase samurai, y de sus escuelas, fueron salvadas y perduran algunas, y todas te dicen que ellos practican el verdadero Jujitsu. A raiz de eso existen varias asociaciones de Jujitsu Tradicional en el mundo, pero curiosamente creo que no se reconocen entre si.