Ataques reales en aikido

[zempox]

Yo lo entiendo... osea entiendo perfectamente que en Aikido no sean expertos golpeadores... o que no lancen un golpe, simplemente porque la idea es evitarlo, y si el otro no te ataca ya es mision cumplida, no lo vas a atacar vos.. me parece perfecto, genial, 10000% agree...

En aikido existe el atemi-waza que es el conjunto de técnicas que podriamos llamarle golpes para no extendernos demasiado en el tema.

tambien entiendo que las tecnicas se pueden aplicar, que si cazas a un tipo con el movimiento correcto en el momento y el lugar correcto lo haces volar como una bolsa de papas con un dedo....

En todas las AAMM ó DDCC de contacto las técnicas son efectivas con el movimiento,distancia y tiempo correcto , en cualquier disciplina.

A lo que voy yo es a que no se cuan verdadera puede ser la situacion que practican, si el atacante practica "no atacar"... me explico?

Y aunque no este pensado apra desafiar otras AM, hoy en dia en la calle no cuesta mucho encontrarse con alguien que practico boxeo, kick, taekwondo, lucha.... lo que sea... creo que la mayoria de los jovenes han tenido algun acercamiento a un Am o deporte de combate, aunque no lo hayan mantenido, y te podes encontrar facilmente con un bardero con algo de idea, sin que eso signifique que desafias a las demas AM.

El proceso de aprendizaje del aikido es como sigue : primero el practicante aprende cosas básicas cómo sentarse, pararse, caminar a la par con el jumbitaiso; después aprende ukemi-waza "aprende a caer"; después aprende taisabaki y aikitaiso; técnicas de base kihon waza (control de muñeca, codo y hombro) cómo son ikkyo, nikkyo, sankyo, yonkyo, gokyo, etc. y osae-waza; después nage-waza técnicas de proyección y al final atemi-waza.

Hay un problema en este ciclo, el cuál es que no se le enseña a golpear al uke como golpean en las otras AAMM ó DDCC, són dos aspectos distintos uno el golpear como uke y el otro aplicar atemis como nage. Ahora normalmente no hay intención en el golpe esto hace que los ataques sean displicentes carentes de fuerza y sumamente avisados, esto esta mal !!!, empero es culpa de algunos instructores de aikido que exageran con lo de la paz y el amor.

Se cree normalmente que en aikido se busca el agarre, no hay nada más falso, sólo se mantiene el kamae, digamos posición de guardia con una distancia adecuada y con las manos en una posición adecuada a manera de sujetar un bokken.

Saludos

[charro1722]

Yo lo entiendo... osea entiendo perfectamente que en Aikido no sean expertos golpeadores... o que no lancen un golpe, simplemente porque la idea es evitarlo, y si el otro no te ataca ya es mision cumplida, no lo vas a atacar vos.. me parece perfecto, genial, 10000% agree... tambien entiendo que las tecnicas se pueden aplicar, que si cazas a un tipo con el movimiento correcto en el momento y el lugar correcto lo haces volar como una bolsa de papas con un dedo....
A lo que voy yo es a que no se cuan verdadera puede ser la situacion que practican, si el atacante practica "no atacar"... me explico?
Y aunque no este pensado apra desafiar otras AM, hoy en dia en la calle no cuesta mucho encontrarse con alguien que practico boxeo, kick, taekwondo, lucha.... lo que sea... creo que la mayoria de los jovenes han tenido algun acercamiento a un Am o deporte de combate, aunque no lo hayan mantenido, y te podes encontrar facilmente con un bardero con algo de idea, sin que eso signifique que desafias a las demas AM.

estoy de acuerdo con vos en que hoy dia la clalle esta mas que jodida x lo cual como practicante de artes marciales tenemos y debemos entrenar lo mas real posible,en mi caso soy practicante de aikido y con mis compan/eros de dojo cuando podemos entrenamos situaciones donde quie te ataca no solo te ataca con un golpe aislado sino que te atacacon todo lo que puede con lo cual entendimos que siempre algun bife te vas a morfar(sin importar el arte marcial o deporte de combate que hagas) a veces mas de uno .pero tambien hay que btener en cuenta con quien practicas de esa manera ya que con alguien que recien empieza .en el caso del aikido no podes ya que no tiene loa velocidad de reaccion(ukemi)para saber cuando aflojar cuando te hacen una palanca y se puede lastimar.creo que es el caso de todas las artes marciales ya que creo que primero tiene que conocer la dinamica de las tecnicas antes de intentar aplicarlas(ojo no tiene que ver con tiempo de practica sino calidad de la misma) pero es real que en aikido se ataca bastante mal x no decir muy mal .pero creo que si sele dedica tiempo a aprender a atacar creo que se podria entrenar cada ves un poco mas real posible cada dia .en mi caso yo enterne win chun (espero pronto retomar).y tengo un compan/ero de dojo que hace tae kwon do y cuando retome mi practica luego de mis vacaciones pienso pedirle que me ensen/e a patear para ver que puedo hacer ante las mismas.
tomando uan frase de sensei yamada la cual dijo en el ultimo seminario que dio aca en argentina "no se puede ser buen nague si no se es buen uke" a lo que agreagria yo para bque tenga que ver con este tema "si no sabes atacar no vas a poder defenderte"(ojo me refiero a aprender bien la mecanica de los golpes).
!buenas practicas! N
EL CHARRO

[zempox]

tomando uan frase de sensei yamada la cual dijo en el ultimo seminario que dio aca en argentina "no se puede ser buen nague si no se es buen uke" a lo que agreagria yo para bque tenga que ver con este tema "si no sabes atacar no vas a poder defenderte"(ojo me refiero a aprender bien la mecanica de los golpes).
!buenas practicas! N
EL CHARRO

No sólo es la mecánica es la técnica, no es lo mismo dar un zapallaso que un golpe con técnica, oitsuki, gyaku tsuki, uraken,etc. No són golpes cuya técnica se domine por simple observación, hay que entrenarlos. Una cosa son los golpes que utiliza el uke y otra cosa los golpes que hace nage (atemi-waza).

Saludos

[charro1722]

No sólo es la mecánica es la técnica, no es lo mismo dar un zapallaso que un golpe con técnica, oitsuki, gyaku tsuki, uraken,etc. No són golpes cuya técnica se domine por simple observación, hay que entrenarlos. Una cosa son los golpes que utiliza el uke y otra cosa los golpes que hace nage (atemi-waza).

Saludos

a eso me referia solo que quizas me exprese mal,obviamente son golpes que hay que entrenarlos correctamente
saludos
EL CHARRO

[CloudFFVII]

En todas las AAMM ó DDCC de contacto las técnicas son efectivas con el movimiento,distancia y tiempo correcto , en cualquier disciplina.



Saludos

Si, lo se... A lo que yo me referia es que entiendo que el Aikido si puede ser efectivo.... en otras AM inventan contenidos de defensa personal con supuestos superlances, hyper puntos de presion y sarasas... que se ven espectaculares pero no existen... y queria alarar que mi opinion no era una critica a la tecnica con la que defienden o trabajan en aikido... sino mas bien a la practica que tienen para encontrar el momento para aplicarla...

De cualquier forma, desde mi punto de vista equivocarte tratando de clavar terrible proyeccion podria ser mas peligroso que pegar una lowkick medio floja y no romper la pierna.... Como que los golpes y otras yerbas, muchas veces tienen como aceptables muchos efectos intermedios... encambio si un tipo te fue a tirar.. no se un uno dos... y te salio mal la tecnica.... te entraron 500 manos... Igual repito... Nunca practique Aikido, tengo amigos que practican... y algunas cosas practique de hapkido (que es lo mas parecido que vi.... para que se den una idea lo poco que conozco)... Tu respuesta completa de antes con detalles tecnicos y practicos me resulto muy interesante.

[zempox]

Si, lo se... A lo que yo me referia es que entiendo que el Aikido si puede ser efectivo.... en otras AM inventan contenidos de defensa personal con supuestos superlances, hyper puntos de presion y sarasas... que se ven espectaculares pero no existen... y queria alarar que mi opinion no era una critica a la tecnica con la que defienden o trabajan en aikido... sino mas bien a la practica que tienen para encontrar el momento para aplicarla...

El problema son los ataques que son muy suaves y normalmente sólo atacan una vez sin tener intención en el ataque.

De cualquier forma, desde mi punto de vista equivocarte tratando de clavar terrible proyeccion podria ser mas peligroso que pegar una lowkick medio floja y no romper la pierna.... Como que los golpes y otras yerbas, muchas veces tienen como aceptables muchos efectos intermedios... encambio si un tipo te fue a tirar.. no se un uno dos... y te salio mal la tecnica.... te entraron 500 manos... Igual repito... Nunca practique Aikido, tengo amigos que practican... y algunas cosas practique de hapkido (que es lo mas parecido que vi.... para que se den una idea lo poco que conozco)... Tu respuesta completa de antes con detalles tecnicos y practicos me resulto muy interesante.

Es que no se ejecuta la técnica buscando el brazo del atacante, en aikido también hay técnicas de golpes se llama atemi-waza.

Saludos

[CloudFFVII]

atemi wazaaaaaaaaaap!!!!
AJAJJA, groso
Son esos golpes magicos que te sacan volando !!!?

[zempox]

atemi wazaaaaaaaaaap!!!!
AJAJJA, groso
Son esos golpes magicos que te sacan volando !!!?

No esos que dices son pases mágicos !!! , atemi-waza es la técnica de golpes del aikido que están basadas en el manejo de la espada, para estar de acuerdo a la época basadas en el manejo del bokken.

Saludos !!!

[Blusneik]

No se loco, a un par que no le sirvio el aikido yo conozco varios mas que si. Asi que, a quienes el aikido no les sento bien, que hagan otra cosa, o se compren un chumbo, o contraten guardaespaldas, o que se cuiden de los quilombos....
A mi me asusta el krav maga con sus tecnicas contra un tipo que te apunta con un revolver... si te pone el caño en la sien a lo mejor te sirve pero si esta a un metro te va a quemar igual...