Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????

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    #11 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Cita Escrito por aguante_recalde Ver mensaje
    no, no conseguis con consumos iguales, ni tampoco rendimineto, el rendimiento lo tenes el alta nomas. en baja el 8v rinde y mucho, el 16 v solo sirve para obtener mas potencia, se lleva el torque mas alto en rpm, y el motor te queda flaco abajo. osea se combierte en un motor inelastico. lso valores de recuperacion de un 8v con respecto a un 16 son mas bajos. fijate simpelmente en el rendimiento del sierra xr4, y el 16v, y te vas a dar cuenta que el 16 v abajo se queda corto de torque. en ciudad lo notas. en ves de doblar en 3 en bajas rpm, necesitas meter 2 en mas rpm
    Por eso aclaré que en un auto liviano prefiero un 16v, y en un auto pesado haria mas incapie en la cilindrada.
    ¿Te acordas del anterior motor Fire 1.3 16v? Motoraso, nunca entendí el reemplazo por el fire 1.4 8v. Bajo que circunstancia un Palio que no llega a los 1000 kg necesitas torque temprano? Nunca, es una pluma el auto, doblas en 3ra una esquina tranquilamente.
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    #12 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Cita Escrito por igna___ Ver mensaje
    Por eso aclaré que en un auto liviano prefiero un 16v, y en un auto pesado haria mas incapie en la cilindrada.
    ¿Te acordas del anterior motor Fire 1.3 16v? Motoraso, nunca entendí el reemplazo por el fire 1.4 8v. Bajo que circunstancia un Palio que no llega a los 1000 kg necesitas torque temprano? Nunca, es una pluma el auto, doblas en 3ra una esquina tranquilamente.
    El 206 no anda tan bien en bajas rpm Como el corsa, siempre tengo que andar en un cambio más bajo en el 206. Aunque tasmbien puede influir la caja más larga.
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    #13 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Cita Escrito por igna___ Ver mensaje
    Por eso aclaré que en un auto liviano prefiero un 16v, y en un auto pesado haria mas incapie en la cilindrada.
    ¿Te acordas del anterior motor Fire 1.3 16v? Motoraso, nunca entendí el reemplazo por el fire 1.4 8v. Bajo que circunstancia un Palio que no llega a los 1000 kg necesitas torque temprano? Nunca, es una pluma el auto, doblas en 3ra una esquina tranquilamente.
    es sencillo, no el motor anda aliviado siempre, siempre tens torque de reserva, en el 16 v no, el 16 v es fabuloso para el que es fanaticod de hacer sobrepasos en ruta, porque es jay cuando funciona, sino no tiene sentido,a demas es mas caro de fabricar y demas. si es liviano mejor, el 8v lo hace un tractorsito al auto. no tenes tanta vel final nada mas, pero si buenas recuperaciones que es lo que importa en un auto de uso convencional.
    en un 16 v, siempre vas a necesitar un cambio mas bajo, para mantener el motor en regimen optimo, lo que e mueve el auto es el torque, si tenes torque a bajas rpm, el auto va a andar barbaro en ciudad, y en ruta a vel legales
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    #14 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Cita Escrito por YO2904 Ver mensaje
    El 206 no anda tan bien en bajas rpm Como el corsa, siempre tengo que andar en un cambio más bajo en el 206. Aunque tasmbien puede influir la caja más larga.
    El Corsa pesa 50 kg, ahi radica lo que te pueda haber pasado.
    Recalde, te aclaro que no critico los motores 8v, algunos son muy pero muy buenos, ejemplos me sobran pero nombro primero el 1.4 varillero de Renault, el 1.6 Vw, el 1.6 del Corsa (aunque es un poco mas gastador)..... pero el 1.6 8v del Fiesta, NO.
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    #15 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????

    el 1.4 8v de fiat... a mi el motor del siena me re sorprendio... recupera bien... en ciudad gasta poco... en ruta a menos de 100 no gasta una goma... a mas de 120 explota.. jajaja pero si lo llevas 110/120 consume tranqui... si tenes q pasar un camion largo, en 5ta tranqui pasas... si necesitas un poco mas de reaccion, bueno... 4ta , que se enrosque, y pisas un poco mas..

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    #16 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????

    No se puede decir que motor es mejor, un fabricante hace un motor y lo ajusta para que funcione mejor al regimen que se va a utilizar.

    Cuando se diseña un motor lo primero que se decide es a que regimen se desea que entregue su par maximo, en base a eso se diseña la admicion, el reglaje de la distribucion, los headers y colector de escape, etc.

    Y ese numerito es muy importante, porque a ese régimen de rpm el motor es mas eficiente que a cualquier otro régimen.

    Entonces, un 16v ofrece mas posibilidades, porque un diseñador puede subir mas las rpm a las que entrega su par maximo, ya que las 16v le permite llenar mejor el cilindro y a mayores rpm y asi obtener mayor potencia con un motor mas chico. Y el PAR motor es lo mas importante, HP?, CV? Kw?, son pavadas, todo eso se calcula en base al PAR y las RPM a las que son entregadas

    La cantidad de válvulas no tiene que ver con que el motor tenga o no par en bajas, es el diseñador el que decidió eso, y las 16v le dan la posibilidad de hacerlo.

    Posibilidades, esa es la mayor diferencia entre 8v y 16v... asi tenemos el 1.2 16v del Clio que entrega su par máximo a 3500 rpm porque alguien decidió que sea así.
    Del mismo modo, si el diseñador no tiene interes en subir las rpm puede disenar su adminsión, escape y distribución para mantener el par a bajas vueltas, y asi tenemos el 1.6 16V del Clio que entrega su par máximo a 2000 rpm.
    En la vereda de enfrente tenemos el Zetec rocam 8v cuyo par máximo es a 2250 rpm, asi es, mayores que el 16v de renault, porque el diseñador asi lo quiso.

    Por otro lado, un 8v es mas simple y barato que un 16v, mucho mas barato.
    Entonces creo que no se justificaría por ejemplo un motor 2.0 16V con par maximo a 2500 rpm, ya que ese mismo rendimiento se obtiene con 8v

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    #17 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????

    me parece que se estan olvidando del turbo................

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    #18 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????

    Perdón para los que saben mucho de mecánica....pero bla bla bla bla....teoría, teoría, teoría, teoría.

    La PRACTICA me dice que un motor 16v es siempre mejor, por lo menos en los casos que yo he manejado.

    Ejemplos:
    Motor Fiat 1.6 8v y 1.6 16v de los Palio/Siena de fines de los 90.
    El 16v andaba mucho mejor, y no me refieron sólo a potencia.
    Y con uso normal, el consumo era casi idéntico.

    Motor 1.6 8v y 1.616v de Renault. Este caso lo conozco más todavía, ya que al Clio 1.616v lo tuve varios años.
    El 8v tiene 90 Cv y el 16v tiene 110.
    20 CV de diferencia se notan, y mucho.
    Elasticidad??? Con el 16v también la tenes.
    Mejor torque en el 8v??
    Puede ser, pero los 20 CV plus del 16v hacen que, acelerando, el 16 v LO PULVERICE al 8v.
    Y ni hablar en alta.

    Por eso, y sin entrar en cuestiones técnicas porque las desconozco, no veo cuál es la ganancia o conveniencia de tener un 8v por sobre un 16v, sacando de lado la cuestión del costo de mantenimiento.
    Pero con ese criterio entonces, volvamos al carburador, ya que es más barato que la inyección.
    Me parece casi ridículo plantear el costo.....

    Por eso disiento con Recalde en que se trata de marketing.
    Yo lo que digo lo probé, y lo sentí en los autos que mencioné.

    Y sigo sin entender lo de la elasticidad....

    Ahora tengo un 2.0 16v y es sumamente elástico también, puedo salir en 3ra a 20 km/h sin problemas, en 4ta a 50/60 km/h ya empuja con fuerza, así que no sé cuánta más elasticidad me podría dar un 8v...
    En el caso del motor del auto que tengo ahora, es el que se denomina F4R y tiene 140 Cv.
    El mismo motor sin tapa de 16v que Renault ya dejó de usar hace varios años, el F3R, tiene 115 CV....y obviamente "pierde" con el F4R en todos los sentidos.

    Y un dato más.
    Hablando del mismo motor, Renault usaba en toda la gama hasta el año 2000 más o menos (hablo de Europa) el 2.0 8v de 115 CV (F3R), y lo reemplazó por el 1.6 16v de 110 CV (K4M).
    Comparen las cifras de cualquier auto con uno y otro motor (Megane, Scenic, etc) y el 1.6 obtiene las mismas prestaciones y un menor consumo.
    Por eso no veo dónde está el beneficio de tener 8v en lugar de 16v.......y hablando de PRACTICA, no de teoría.

    Saludos!!

    a eduardo22870 le gusta esto.
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    #19 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Cita Escrito por Bielas-locas Ver mensaje
    me parece que se estan olvidando del turbo................
    ¿que hay con eso?
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    #20 Re: Que es mejor, motor de 8v o de 16v ????
    Por eso, y sin entrar en cuestiones técnicas porque las desconozco, no veo cuál es la ganancia o conveniencia de tener un 8v por sobre un 16v, sacando de lado la cuestión del costo de mantenimiento.
    Pero con ese criterio entonces, volvamos al carburador, ya que es más barato que la inyección.
    Me parece casi ridículo plantear el costo.....
    Me leiste la mente xD, volvemos todos al burca.

    Por eso no veo dónde está el beneficio de tener 8v en lugar de 16v.......y hablando de PRACTICA, no de teoría
    En teoria el socialismo funciona... jajaja.

    Un saludo.

    PD: Bielas quemalata largala te esta haciendo mal, ya ves el 11 turbo por todos lados man te estas obsesionando :P .
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