La luna se aleja de nuestra amada tierra

[naa77aque]

nuevamente mal... Ya te lo explique, ni la economia ni ninguna ciencia tiene objetivo alguno distinto del adquirir conocimiento es esa su unica razon de ser. Lo que luego cada uno quiera hacer con ese conocimiento es un tema distinto. Se entiende que como unico fin todas las personas tienen la felicidad individual, incluso los que desean el bien común es porque los hace feliz(pero eso es ya filosofía)

los fenomenos fisicos son el objeto de estudio y su estudio y descripcion es lo que se llama conocimiento cientifico y es ese el objetivo de todas las ciencias.

no se que pretendes definir como bienes libres, pero respecto al resto, si son necesarios para que el planeta sea habitable por el hombre, es un bien necesario para cubrir necesidades humanas y si es escaso es un bien economico, de eso se ocupa la economia, la economia por ejemplo no se ocupa del costo de los rayos solares porque si bien son indispensables para el hombre no es un bien escaso. Tampoco es un bien escaso el hielo para la microeconomía esquimal, es por eso que a nadie se le ocurre ir a vender rolitos al polo... No tiene valor economico y no es objeto de estudio de la economia.





lo de tener o no un titulo fue simplemente porque lo preguntaste... Hablo de fisica en funcion de lo que se, no del titulo que tenga.

no te sirve de excusa si queres hacer de forma precisa, la mecanica cuantica te va a decir que es imposible... La fisica hace pronosticos en base a la informacion que se dispone, vos dijiste que estaba mal algo que estaba bien (salvo que tengas informacion que el mundo desconoce), y dijiste lo de ver los efecto tambien errado.... No des mas vueltas, no tiene sentido.

no existen absolutos siempre son probabilidades.... Deja de meter la pata y acepta que lo que dijiste que estaba mal, fue un error tuyo.

Absolutos existen, la verdad existe, que lo conoscamos no lo deja de hacer verdadero objetivamente.

Lo de los bienes libres..mmm lo que quiero decir es que la economia no cumple la premisa de repartir los productos que se fabrican con los bienes escasos. Tampoco cuida el medio ambiente, la economia normativa que se tendria que encargar de eso no le dan bola, las externalidades negativas de las empresas y los carteles enormes como el de la carne en estados unidos estan exentos de todo y hacen lo que quieren. Es un ejemplo de lo que pasa en toda la macro, ademas de los politicos hacen cualquiera y las politicas monetarias que aplican por ejemplo, la de argentina no se apega a lo que se necesita en la realidad(nada que ver). Y a medida que crece el pbi de los paises la gente vive peor y no se raparte nada. Solamente paises como Finlandia, Noruega donde la gente le paga la mitad de lo que al estado la gente vive mas equitativamente. Entiendo que sean menos y quizas sea mas facil. Pero Osea, a la economia se le escapan un monton de cosas que crea y no se ocupa y el calientamiento global es culpa directa de la economia o mejor dicho de las personas que se "ocupan" de intervenir los mercados.

Y la mision Gaia se va a encargar de brindar datos para una mayor prescision, asi que hasta el 2013 no se va a saber bien en que cuanto tiempo va a ser y estar mas seguros de que va a passar, no van a colisionar si o si, no se esta seguro.

[Kryptonyte]

Absolutos existen, la verdad existe, que lo conoscamos no lo deja de hacer verdadero objetivamente.

Lo de los bienes libres..mmm lo que quiero decir es que la economia no cumple la premisa de repartir los productos que se fabrican con los bienes escasos. Tampoco cuida el medio ambiente, la economia normativa que se tendria que encargar de eso no le dan bola, las externalidades negativas de las empresas y los carteles enormes como el de la carne en estados unidos estan exentos de todo y hacen lo que quieren. Es un ejemplo de lo que pasa en toda la macro, ademas de los politicos hacen cualquiera y las politicas monetarias que aplican por ejemplo, la de argentina no se apega a lo que se necesita en la realidad(nada que ver). Y a medida que crece el pbi de los paises la gente vive peor y no se raparte nada. Solamente paises como Finlandia, Noruega donde la gente le paga la mitad de lo que al estado la gente vive mas equitativamente. Entiendo que sean menos y quizas sea mas facil. Pero Osea, a la economia se le escapan un monton de cosas que crea y no se ocupa y el calientamiento global es culpa directa de la economia o mejor dicho de las personas que se "ocupan" de intervenir los mercados.

No sé qué entenderás por economía. Dado que éste es el foro de Ciencias, acá se debe discutir sólo la ciencia económica, ya sea que se admita o no que se trata de una ciencia.
Por ejemplo, la frase que destaqué en rojo da por supuesto que la economía debe cumplir esa premisa inexistente de repartir los bienes, etc. Una ciencia no puede contener estas "premisas" de acción, es decir, no es misión de la ciencia indicar lo que se debe hacer, sino elaborar un modelo de la realidad. Por ejemplo, la física no pregona lo que debe hacerse con una bomba atómica, si hacerla estallar o dejarla quietita en su lugar; la física sólo se ocupa del proceso que la hace estallar.
La economía, si admitimos que es una ciencia, intentará modelizar el comportamiento del mercado y de los individuos en transacciones comerciales.
Por ejemplo, indica lo que ocurre con los precios y las cantidades comerciadas en ambientes distintos: libre competencia, oligopolio, o monopolio, y los resultados son distintos en cada uno de los casos. Sus predicciones no se cumplen exactamente, pero la tendencia general puede ser predicha.
Dicho de otra manera, la ciencia (incluida la economía) trata sobre cómo es el mundo, no sobre cómo debería ser según la ideología de alguien.

[homero-5to]

Absolutos existen, la verdad existe, que lo conoscamos no lo deja de hacer verdadero objetivamente.

hablamos de ciencia, en ciencias no existen absolutos.

Lo de los bienes libres..mmm lo que quiero decir es que la economia no cumple la premisa de repartir los productos que se fabrican con los bienes escasos.

es una premisa tuya, no de la economia.

Tampoco cuida el medio ambiente

del medio ambiente se ocupa la ecologìa... y no de cuidarlo sino de estudiarlo, del cuidado se ocupan los hombres.

, la economia normativa que se tendria que encargar de eso no le dan bola, las externalidades negativas de las empresas y los carteles enormes como el de la carne en estados unidos estan exentos de todo y hacen lo que quieren.

nuevamente te recomiendo que empieces por leer que es una ciencia y luego que es la economia, evidentemente no comprendes ninguno de los 2 conceptos y por eso erras tanto en tus ideas.

Es un ejemplo de lo que pasa en toda la macro, ademas de los politicos hacen cualquiera y las politicas monetarias que aplican por ejemplo, la de argentina no se apega a lo que se necesita en la realidad(nada que ver).

y desde cuando es culpa de la economia lo que hagan los politicos? ahora vas a decir que es culpa de la fisica el que hayan caido las torres gemelas?

Y a medida que crece el pbi de los paises la gente vive peor y no se raparte nada.

olvidate de esto, es demasiado avanzado para lo que tenès hoy de conocimiento el descomponer el PBI y el reparto de la riqueza, aparte se va de tema mucho mas de lo que ya nos fuimos.

Solamente paises como Finlandia, Noruega donde la gente le paga la mitad de lo que al estado la gente vive mas equitativamente.

olvidate... la carga impositiva argentina es muy superior al 50%... nada tiene que ver estàs mezclando todo.

Entiendo que sean menos y quizas sea mas facil. Pero Osea, a la economia se le escapan un monton de cosas que crea y no se ocupa

a la economia no se le escapa, sos vos el que no entendes, es mas, su poniendo que fuera real lo que decis y pudieras sostener que con una carga impositiva superior al 50% se resuelve elproblema de distribucion de riquezas, justamente eso lo podrias afirmar porque a la economia no se le escapa, es decir que tu propia frase es incoherente.

y el calientamiento global es culpa directa de la economia o mejor dicho de las personas que se "ocupan" de intervenir los mercados.

el calentamiento global (suponiendo que exista) es culpa de la actividad humana (en la parte que corresponda)... tiene la misma culpa la economia, la historia, la geofrafia, la fisica, etc... es decir NADA.

Y la mision Gaia se va a encargar de brindar datos para una mayor prescision, asi que hasta el 2013 no se va a saber bien en que cuanto tiempo va a ser

no flaco, cada mision o estudio lo que van a dar es mayor presision, ya se sabe que van a chocar y se sabe en mas o menos cuanto tiempo, ese mas o menos se va a ir acomodando.
Por otro lado si no se supiera, tu afirmacion sobre que no son 3.000 millones de años y que se notarìa, no tendria ningun sentido ni fundamento, asi que te vuelvo a repetir, DEJA DE PONER EXCUSAS, quedas muy mal. Estamos hablando de ciencias y los estudios cientificos a la fecha indican eso.

La economía, si admitimos que es una ciencia, intentará modelizar el comportamiento del mercado y de los individuos en transacciones comerciales.

para se màs correctos
http://www.mitecnologico.com/Main/CampoDeLaEconomia

Dicho de otra manera, la ciencia (incluida la economía) trata sobre cómo es el mundo, no sobre cómo debería ser según la ideología de alguien.

exacto, las ciencias tienen como UNICO fin el estudio del objeto que les compete. Ahi se termina la ciencia, es simplemente (y nada menos) que la obtencion de conocimiento mediante la aplicacion del metodo cientifico.

[naa77aque]

hablamos de ciencia, en ciencias no existen absolutos.

es una premisa tuya, no de la economia.

del medio ambiente se ocupa la ecologìa... y no de cuidarlo sino de estudiarlo, del cuidado se ocupan los hombres.
nuevamente te recomiendo que empieces por leer que es una ciencia y luego que es la economia, evidentemente no comprendes ninguno de los 2 conceptos y por eso erras tanto en tus ideas.
y desde cuando es culpa de la economia lo que hagan los politicos? ahora vas a decir que es culpa de la fisica el que hayan caido las torres gemelas?
olvidate de esto, es demasiado avanzado para lo que tenès hoy de conocimiento el descomponer el PBI y el reparto de la riqueza, aparte se va de tema mucho mas de lo que ya nos fuimos.


olvidate... la carga impositiva argentina es muy superior al 50%... nada tiene que ver estàs mezclando todo.


a la economia no se le escapa, sos vos el que no entendes, es mas, su poniendo que fuera real lo que decis y pudieras sostener que con una carga impositiva superior al 50% se resuelve elproblema de distribucion de riquezas, justamente eso lo podrias afirmar porque a la economia no se le escapa, es decir que tu propia frase es incoherente.

el calentamiento global (suponiendo que exista) es culpa de la actividad humana (en la parte que corresponda)... tiene la misma culpa la economia, la historia, la geofrafia, la fisica, etc... es decir NADA.
no flaco, cada mision o estudio lo que van a dar es mayor presision, ya se sabe que van a chocar y se sabe en mas o menos cuanto tiempo, ese mas o menos se va a ir acomodando.
Por otro lado si no se supiera, tu afirmacion sobre que no son 3.000 millones de años y que se notarìa, no tendria ningun sentido ni fundamento, asi que te vuelvo a repetir, DEJA DE PONER EXCUSAS, quedas muy mal. Estamos hablando de ciencias y los estudios cientificos a la fecha indican eso.

para se màs correctos
http://www.mitecnologico.com/Main/CampoDeLaEconomia


exacto, las ciencias tienen como UNICO fin el estudio del objeto que les compete. Ahi se termina la ciencia, es simplemente (y nada menos) que la obtencion de conocimiento mediante la aplicacion del metodo cientifico.

La economia normativa se encarga del que deberia hacerse. Es parte de la economia. Malthus hablaba de las consecuencias de la ineficiencia del sistema de produccion y que se estan dando ahora por ejemplo. Por hora mueren 1800 personas de hambre y sed, es un dato de internet y puede estar mal, pero no tanto. Hambre y sed man. Y el 50% de la poblacion mundial vive con 2 dolares por dia y el 25% vive con menos de 1 dolar por dia y el 50% de la plata del mundo esta en el 2% de la poblacion, me vas a decir que la economia no falla?. Por no hacemos como dice Smith y dejamos que la "mano invisible" sea mas visible y los matamos a todos directamente? No es lo que se esta haciendo ahora? La economia me parece una ciencia muy alejada de la realidad, en mi opinion, no sirve. Como la democracia, hacer lo que hacen todos, si la mayoria se tira del puente, te tenes que joder. Por ejemplo, vos decis que son todos errores humanos, seguramente que lo son, pero la economia es la base de esos errores, sobre ahi se apoyan. Recien estoy escuchando por la tele, que "el gobierno admite un poco inflacion" Guarda, venimos con una inflacion sostenida del 20% anual hace años y lo dicen recien ahora guarrrdaa. Y las politicas monetarias pedorras que usan son sarpadas.

Y lo de Noruega y Finlandia, yo tengo entendido que la mitad de lo que cobra una persona, va a al estado, aparte de los impuestos(las tasas y tarifas). Ese impuesto a las ganancias (o lo que sea) no existe en esa proporcion en la Argentina. Es mas, los impuesto por la tenencia de bienes es muy baja. Y de donde mas ganancia sacan es del impuesto del I.V.A. una verguenza. Que a un pais le vaya mejor qe a otro no significa mucho, ese no el punto, el punto es que la persona, el ser humano, no esta capacitado para poder usar esta ciencia equitativamente y retrasa el desarrollo de la humanidad. Por ejemplo, muchos pero muchos inventos, teorias, predcciones, pruebas, que son imposibles por escases de recursos economicos(guita). Y todas las externalidades negativas de las empresas en los paises de 3er mundo, y que nadie controla.

Y no se sabe si van a colisionar las galaxias, no es seguro, quizas solamente se choquen los brazos, o pasen muy cerca y la fuerza gravitatoria arrastre parte de los brazos de las galaxias. Y te contradecis cuando decis que es seguro qe se van a chocar, es mas, la fuerza gravitoria no existio siempre, se formo unos momentos despues del bigbang por la separacion de una fuerza que la creo y asi como esa fuerza se separo, se puede volver a separar la gravedad, generando entre otras cosas,que las galaxias nunca colisionen.

[Kryptonyte]

Creo que es hora de cerrar este tema. Nos hemos ido por las ramas; empezó como astronomía, la que quedó reducida a un párrafo, que ni siquiera trata el tema del alejamiento de la Luna; y nos metimos de lleno en la economía y la no-economía, así como en la política.
Cierro.