Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia
Ciencia /

Calculos renales

Participa en el tema Calculos renales en el foro Ciencia.
Ni hablar de cuando llegen las nanotecnologías!...2

Buscar en este tema:
< 1 2 3 >
 
  •  
    NUMBER 6 escribió el 17/05/2006 a las 21:31 hs.
     
  • Usuario inexistente escribió el 20/05/2006 a las 10:34 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #11 Re: Calculos renales

    Ni hablar de cuando llegen las nanotecnologías!
    Me gusta este mensaje
  • pi31416 escribió el 20/05/2006 a las 20:45 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #12 Re: Calculos renales

    Originalmente publicado por jjluisgil
    No todos saben que los cálculos renales son "piedritas", como ser Manolito Oreiro (el amigo de Mafalda) pensaba que eran los que utilizaban calculadoras en el RENAR (Registro Nac de Armas).

    Broma a parte, se de que se ha estado investigando la pulverización de esas piedras mediante ultrasonidos, haciendo resonar hasta 4 emisores sobre el punto exacto de ubicación de las piedras, al paciente lo colocaban en una especie de batea con agua y lo trataban. Seguramente la Dra. Galathea11 conozca mas del caso.

    Puede haber ocurridos dos cosas, que el intento fallara o que sea tremendamente efectivo pero antieconómico para los que les encanta el bisturí.

    Saludos de Luis Gil

    Conozco de cerca este asunto por una persona muy próxima a mí.
    En la tercera sesión la "piedrita" se rompió y fué expulsada.
    El ultrasonido no es tan suave como parece. Después de una sesión suele haber pequeñas hemorragias. Señal que a la piedrita le dan pa que tenga guarde y yo que sé.

    Economicamente hablando hay otra arista que es, el tipo de obra social que tengamos, ya que las más modestas no sé si la cubren y el paciente va al cuchillo directamente.







    ____________________
    Me gusta este mensaje
  • galathea11 escribió el 20/05/2006 a las 23:15 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #13 Re: Calculos renales

    La litotricia extracorpórea es un buen metodo para romper calculos unicos de pequeño tamaño.
    Se debe lograr la fragmentacion en no mas de 4-5 sesiones (como bien dijeron aca) y luego se espera el "parto de calculos".

    Si no funciona o la litiasis es multiple y de calculos de considerable tamaño....cuchillo.

    Tambien se puede acceder via transuretral..si: por ahi...yo tampoco me lo quiero imaginar (preferiria que me partan como un zapallo). Se mete un introductor de metal rigido y por dentro (como es hueco) se introducen unas guias que poseen en la punta una especie de "canastilla" que engancha el calculo y lo saca, trasladandolo por los ureteres y luego sale a traves del introductor. (feo..feo) Esto casi no se hace... se deja en aquellos casos en que el calculo se atasco en la zona baja de los ureteres y es una picardia abrir a alguien por eso y mucho menos en pensar en cortar un ureter para sacar la piedra (con lo pequeños que son se corre el riesgo de seccionarlos y ahi si que quiero ver de que se disfraza el cirujano...)

    Si algun dia tengo la desgracia de padecer calculos renales, yo elegiria el metodo convencional (sin pensarlo dos veces). Se abre, se saca la piedra y listo.
    Me gusta este mensaje
  • jjluisgil escribió el 22/05/2006 a las 10:10 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #14 Re: Calculos renales

    Originalmente publicado por galathea11
    La litotricia extracorpórea es un buen metodo para romper calculos unicos de pequeño tamaño.
    Se debe lograr la fragmentacion en no mas de 4-5 sesiones (como bien dijeron aca) y luego se espera el "parto de calculos".

    Si no funciona o la litiasis es multiple y de calculos de considerable tamaño....cuchillo.

    Tambien se puede acceder via transuretral..si: por ahi...yo tampoco me lo quiero imaginar (preferiria que me partan como un zapallo). Se mete un introductor de metal rigido y por dentro (como es hueco) se introducen unas guias que poseen en la punta una especie de "canastilla" que engancha el calculo y lo saca, trasladandolo por los ureteres y luego sale a traves del introductor. (feo..feo) Esto casi no se hace... se deja en aquellos casos en que el calculo se atasco en la zona baja de los ureteres y es una picardia abrir a alguien por eso y mucho menos en pensar en cortar un ureter para sacar la piedra (con lo pequeños que son se corre el riesgo de seccionarlos y ahi si que quiero ver de que se disfraza el cirujano...)

    Si algun dia tengo la desgracia de padecer calculos renales, yo elegiria el metodo convencional (sin pensarlo dos veces). Se abre, se saca la piedra y listo.
    Sra. Dra. con todo el respeto,el libro "Introducción a los Cálculos Renales" por casualidad no lo escribió el Dr. Fray Tomás de Torquemada ??

    De solo leer lo expuesto ya siento dolor

    Saludos
    Me gusta este mensaje
  • galathea11 escribió el 24/05/2006 a las 07:44 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #15 Re: Calculos renales

    jajajajajja...

    Creo que si...ese y muchos mas tratados medicos escribio el Inquisidor... (junto al Marques de Sade)
    Me gusta este mensaje
  • NUMBER 6 escribió el 24/05/2006 a las 09:38 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #16 Re: Calculos renales

    Según he leído en internet sobre esto, a mucha gente le salen cálculos por comer tomates, por el oxalato de no me acuerdo que, y también a gente o que come mucha carne, o que come muchas verduras, por lo que recomiendan una dieta balanceada, sería bueno ver que opinan de esto los defensores del vegetarianismo.


    Abur.
    Me gusta este mensaje
  • galathea11 escribió el 25/05/2006 a las 01:26 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #17 Re: Calculos renales

    La base es la genetica. La dieta ayuda muchisimo...

    Hay mayor probabilidad de generar calculos renales (y cuelquier problema renal) con una dieta rica en proteinas animales que vegetales (la diferencia es mas que notable)

    Pero eso no significa que quien come carne va a padecer, necesariamente, calculos renales.

    Como ya dije: no padece calculos el que quiere, sino el que puede y se lo busca.

    Lo mejor siempre sera una dieta equilibrada, balanceada, siguiendo la piramide nutricional. Y lo mas importante es beber liquidos (agua en la medida de lo `posible, jejej)

    PD: no empecemos con las chicanas entre vegetarianos, carnivoros y etc, porque siempre se enganchan los mismos...el tema eran los calculos renales.
    Morfen lo que quieran (pero beban mucha agua)

    Me gusta este mensaje
  • #18 Re: Calculos renales

    Hola gente! me cuelo en el foro ciencia reflotando este post, porque luego de 5 años, se me formaron nuevamente cálculos renales. Antes de someterme al tratamiento clásico de "ondas de choque" o Litotripsia extracopórea, quiero compartir con Uds. un artículo que invita al debate y me deja en una posición de incertidumbre total, me gustaría saber vuestras opiniones y puntos de vista.
    Creo que no es un tema menor, y resulta bastante sensata esta hipótesis. Gracias por sus valiosos comentarios!

    Se asocia terapia por onda de choque para cálculos renales con mayor riesgo de diabetes e hipertensión

    10 de abril de 2006
    ROCHESTER, Minnesota: Investigadores de Mayo Clinic alertan sobre efectos colaterales de la litotripsia por onda de choque: en un estudio de investigación, descubrieron que este tratamiento común para cálculos renales aumenta significativamente el riesgo de presentar diabetes e hipertensión más adelante en la vida. Se relacionó el riesgo de diabetes con la intensidad del tratamiento y la cantidad de ondas de choque administradas; el de hipertensión, se asoció al tratamiento de cálculos en ambos riñones.
    En la litotripsia por onda de choque, se desintegran los cálculos renales sólidos en pedazos más pequeños, semejantes a arena, que pueden pasar en forma espontánea, generalmente en el transcurso de un mes. En el procedimiento, el paciente y el litotriptor que emite las ondas de choque están dentro de una tina con agua. El agua hace más fácil la conducción de las ondas de choque a través de los tejidos del paciente, y permite la concentración exacta sobre los cálculos renales.
    "Este es un descubrimiento completamente nuevo", comenta la Dra. Amy Krambeck, residente de urología de Mayo Clinic e investigadora principal del estudio. "Esto abre los ojos del mundo de la urología al hecho que la hipertensión y la diabetes son los posibles efectos colaterales. No podemos decir con absoluta certeza que el tratamiento de cálculos renales por ondas de choque causa diabetes e hipertensión, mas la asociación fue muy fuerte. El riesgo de desarrollar diabetes después de la litotripsia por ondas de choque es casi cuatro veces superior al riesgo de las personas cuyos cálculos renales se tratan con medicamentos; y el riesgo de desarrollar hipertensión es entre uno y uno y medio veces mayor, lo que representa un aumento significativo en el riesgo".
    El estudio, que es el primer examen sobre los efectos de la litotripsia por ondas de choque a largo plazo, implicó la revisión de 630 historiales de pacientes tratados por este medio en 1985 en Mayo Clinic. Los investigadores enviaron un cuestionario a quienes aún vivían, y recibieron respuesta de casi el 60 por ciento. Los investigadores cotejaron pacientes tratados mediante litotripsia con aquellos que cumplían requisitos similares de edad, sexo y visita inicial al urólogo debido a cálculos renales, pero que recibieron diferente tratamiento, con medicamentos. Diecinueve años después del tratamiento, aquellos pacientes sometidos a litotripsia presentaban 3,75 veces más riesgo de diabetes comparado con los que recibieron el otro tratamiento para cálculos renales. El grado de aumento en el riesgo subía conforme mayor cantidad e intensidad de choques les fue administrada. Los pacientes tratados con litotripsia también presentaban 1,47 veces más el riesgo de hipertensión (presión sanguínea alta) en comparación con quienes recibieron el tratamiento diferente para sus cálculos renales; y quienes se sometieron al tratamiento de ambos riñones, presentaron el riesgo más alto.
    La hipótesis de los investigadores es que el mayor riesgo de diabetes asociado a la terapia por ondas de choque para cálculos renales se relaciona con el daño infligido al páncreas, riesgo que ya se conocía sobre la litotripsia, el cual puede afectar las células isleta del páncreas que producen insulina. Los investigadores consideran que el mayor riesgo de hipertensión puede asociarse con la cicatrización que el tratamiento puede ocasionar en los riñones, con la posible alteración en la secreción de hormonas liberadas por los riñones, por ejemplo la renina, que tiene influencia en la presión sanguínea.
    Los urólogos de Mayo Clinic, doctores Amy Krambeck y Joseph Segura (un investigador en el estudio), señalan que continúan con el uso del tratamiento por ondas de choque entre otras alternativas de tratamiento para los cálculos renales.
    "A pesar de los riesgos, la terapia por ondas de choque puede ser la solución para los pacientes, y sería un error dejarla olvidada en un baúl", agrega el Dr. Segura.
    Los investigadores indican que ahora advierten a los pacientes sobre los posibles riesgos de diabetes e hipertensión antes del tratamiento por ondas de choque.
    El Dr. Segura enfatiza la necesidad de que los pacientes con cálculos renales y sus médicos pesen los beneficios y desventajas del tratamiento por ondas de choque, de acuerdo a la situación particular de cada uno. "Se trata de dictaminar si vale la pena correr los riesgos", anota. "Actuamos bajo la suposición de que no es correcto para los pacientes no hacer nada, puesto que se debe considerar la situación en términos de alternativas de tratamiento: extracción percutánea de cálculos (extraer un cálculo a través de una pequeña incisión en la espalda del paciente con un instrumento llamado nefroscopio) o ureteroscopía (atrapar la piedra con un instrumento pequeño que se introduce en el uréter a través de la vejiga para luego desintegrar la piedra con ultrasonido o láser), cada una de las cuales conlleva sus propios riesgos".
    Para este estudio, los investigadores de Mayo Clinic examinaron los efectos a largo plazo de la litotripsia en pacientes tratados con un litotriptor de 1985, uno de los primeros modelos. Los doctores Krambeck y Segura indican que se requieren estudios de investigación adicionales (incluso investigar nuevas máquinas y modelos diferentes) sobre la terapia por ondas de choque y el riesgo de diabetes e hipertensión más adelante en la vida.
    Según los Institutos Nacionales de Salud, antes de los 70 años, aproximadamente 10 por ciento de hombres y 5 por ciento de mujeres tendrán un cálculo renal. El Dr. Segura anota que aproximadamente un millón de personas en los Estados Unidos se han sometido a la litotripsia por ondas de choque.

    Fuente: http://www.mayoclinic.org/news2006-sp/3457.html
    Me gusta este mensaje
  • #19 Re: Calculos renales

    Muy interesante esta nota.
    Personalmente tengo mis reservas hasta que no quede explicado el PORQUÉ aparecen esos efectos secundarios.
    Si los tipos dijeran "las ondas producen . . .bla bla bla . . .porque bla bla..." tendría mi consideración.
    En general rechazo o al menos soy prudente en las "investigaciones" basadas exclusivamente en estadísticas. Ya se sabe que mal aplicadas nos llevan a cualquier lado.

    Entiendo que con esos datos se podrían justificar una investigación más profunda.
    Además, en defensa de la terapia "mecánica" hay que considerar algunas cosas tales como que hay gente en la que una operación resulta una situación de riesgo. Que las terápias farmacológicas (no las conozco) demorarían su tiempo y cuando los cólicos renales se te juntan uno tras otro, no hay mucho tiempo que perder ya que resultan dolorosísimos y pueden ocurrir lejos de un centro médico, en fin.
    Veremos que opinan ootros foristas.


    saludos
    Me gusta este mensaje
  • #20 Re: Calculos renales

    Gracias pi31416 por tu respuesta. Muy interesante tu punto de vista.
    si mal no interpreto, en este pasaje explican porquè esos efectos adversos: "se relaciona con el daño infligido al páncreas, riesgo que ya se conocía sobre la litotripsia, el cual puede afectar las células isleta del páncreas que producen insulina. Los investigadores consideran que el mayor riesgo de hipertensión puede asociarse con la cicatrización que el tratamiento puede ocasionar en los riñones, con la posible alteración en la secreción de hormonas liberadas por los riñones, por ejemplo la renina, que tiene influencia en la presión sanguínea."
    Yo pasé por una hace 5 años, y les aseguro que me sentìa picaneado por Patti en un sótano. Se siente lo agresivo que es y eso el cuerpo lo sufre. Creo que un futuro cuando aparezca un tratamiento más eficaz y menos hostil con nuevas tecnologías, las nuevas generaciones no van a poder creer a lo que nos sometíamos para curar ciertas dolencias. Lo mismo ocurre con la quimio y otros miles de tratamientos que no han llegado a la cumbre de la efectividad y seguridad. Hasta ayer, yo no dudaba ni un seg. de ese tratamiento, hoy no me parecen un disparate estas hipótesis. A ver què opinan otros foristas! saludos.
    Me gusta este mensaje
< 1 2 3 >
Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia


Estadísticas del tema
  • 20 RESPUESTAS
  • 8102 VISTAS
  • 8 USUARIOS RESPONDIERON
 
Ir arriba
Contacto | Acerca de | Ayuda | Términos Legales | privacidad | Pautas de convivencia | Mapa de los foros | TrabajÁ con nosotros
©2008 Psicofxp.com S.A. - Todos los derechos reservados
Certifica IAB