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[Beneficio exclusivo] Velocidad y frecuencia de la luz

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Originalmente publicado por faetón...2

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    faetón escribió el 01/07/2007 a las 10:35 hs.
     
    #1 [Beneficio exclusivo] Velocidad y frecuencia de la luz
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  • savageseb escribió el 06/07/2007 a las 15:13 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #11 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Originalmente publicado por faetón Ver mensaje
    Si una nave espacial se mueve a una velocidad cercana a la de la luz alejandose de nosotros las ondas de luz se corren hacia el azul es decir las ondas se alargan, si la velocidad de la luz es constante o sea independiente de la velocidad de la nave, como pueden las ondas alargarse o contraerse en caso de que la nave espcial se aserque.
    es lo mismo de decir, porque el universo se expande a paso accelerado? acaso la energia no se conserva al igual que la masa?
    estos ejemplos dirian que no.
    hay un ejemplo mas que puse en el hilo, que es la materia?. quiza te ayude.
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  • homeroar escribió el 07/07/2007 a las 10:39 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #12 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Originalmente publicado por savageseb Ver mensaje
    es lo mismo de decir, porque el universo se expande a paso accelerado? acaso la energia no se conserva al igual que la masa?
    que algo se encuentre en un proceso acelerado no implica que se mantenga así por siempre, una cosa no invalida la otra...... la energía y la masa se conservan y el universo puede estar en una expansión acelerada.
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  • Centauri escribió el 07/07/2007 a las 15:53 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #13 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Veamos que nos dice nuestro buen amigo Hawking

    [...] Para entender las implicaciones de este descubrimiento, debemos conocer primero el efecto Doppler. Como hemos visto, la luz visible consiste en fluctuaciones, u ondas, del campo electromagnético. La frecuencia (o número de ondas por segundo) de la luz es extremadamente alta, barriendo desde cuatrocientos hasta setecientos millones de ondas por segundo. Las diferentes frecuencias de la luz son lo que el ojo humano ve como diferentes colores, correspondiendo las frecuencias más bajas al extremo rojo del espectro y las más altas, al extremo azul. Imaginemos entonces una fuente luminosa, tal como una estrella, a una distancia fija de nosotros, que emite ondas de luz con una frecuencia constante. Obviamente la frecuencia de las ondas que recibimos será la misma que la frecuencia con la que son emitidas (el campo gravitatorio de la galaxia no será lo suficientemente grande como para tener un efecto significativo). Supongamos ahora que la fuente empieza a moverse hacia nosotros. Cada vez que la fuente emita la siguiente cresta de onda, estará más cerca de nosotros, por lo que el tiempo que cada nueva cresta tarde en alcanzarnos será menor que cuando la estrella estaba estacionaria. Esto significa que el tiempo entre cada dos crestas que llegan a nosotros es más corto que antes y, por lo tanto, que el número de ondas que recibimos por segundo ( es decir, la frecuencia) es mayor que cuando la estrella estaba estacionaria. Igualmente, si la fuente se aleja de nosotros, la frecuencia de las ondas que recibimos será menor que en el supuesto estacionario. Así pues, en el caso de la luz, esto significa que las estrellas que se estén alejando de nosotros tendrán sus espectros desplazados hacia el extremo rojo del espectro (corrimiento hacia el rojo) y las estrellas que se estén acercando tendrán espectros con un corrimiento hacia el azul. Esta relación entre frecuencia y velocidad, que se conoce como efecto Doppler, es una experiencia diaria. Si escuchamos un coche pasar por la carretera notamos que, cuando se nos aproxima, su motor suena con un tono más agudo de lo normal (lo que corresponde a una frecuencia más alta de las ondas sonoras), mientras que cuando se aleja produce un sonido más grave. El comportamiento de la luz o de las ondas de radio es similar. De hecho, la policía hace uso del efecto Doppler para medir la velocidad de los coches a partir de la frecuencia de los pulsos de ondas de radio reflejados por los vehículos. [...]

    Historia del tiempo. Del Big Bang a los agujeros negros.
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  • jpmartin escribió el 19/07/2007 a las 20:13 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #14 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Quisiera agregar a la magnífica explicación de Hawkins que a pesar que la frecuencia de los fotones varía, la velocidad de los mismos SIEMPRE vale c.

    Originalmente publicado por XVAN Ver mensaje
    Si si... eso ya lo entendí... pero si yo lanzo fotones de cierta frecuencia, van a seguir con la misma hasta que algo les pase????
    Como sabemos, todo (excepto c ) es relativo, por lo tanto la frecuencia de tu fotón dependerá del observador (más precisamente de la diferencia de velocidades entre el observador y la fuente de fotones).

    Por otro lado leí que en el foro hablaron de la distancia entre fotones. Esto no existe ya que no se puede determinar la posición de un fotón (como de nada en realidad). Y si estamos hablando del fotón como onda no hablemos de partícula ya que no presenta propiedades de ondas y partículas simultáneamente.
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  • savageseb escribió el 20/07/2007 a las 01:02 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #15 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Originalmente publicado por jpmartin Ver mensaje
    Quisiera agregar a la magnífica explicación de Hawkins que a pesar que la frecuencia de los fotones varía, la velocidad de los mismos SIEMPRE vale c.


    Como sabemos, todo (excepto c ) es relativo, por lo tanto la frecuencia de tu fotón dependerá del observador (más precisamente de la diferencia de velocidades entre el observador y la fuente de fotones).

    Por otro lado leí que en el foro hablaron de la distancia entre fotones. Esto no existe ya que no se puede determinar la posición de un fotón (como de nada en realidad). Y si estamos hablando del fotón como onda no hablemos de partícula ya que no presenta propiedades de ondas y partículas simultáneamente.
    te equivocas,
    ya que la luz es generada por radiacion fotonica, dada la curvatura Espacio-temporal, y fuerza gravitacional ejercida justamente por los puntos de observador(esto es conjugacion de fase, y es tan solo una de las maneras de interpretarlo). La luz no es mas que la radiacion de un violento intercambio de energia radiante generado por el intercambio de fotones en tu estimada NADA(que en realidad es una curvatura generada por fuerza gravitacional). Curvaturas espacio temporales, a nivel Universal y galaxia, se comprueban, ya que las galaxias mismas se apartan a paso accelerado.
    Las galaxias, que no son mas que Sistemas Solares y estelares en secuencia de espiral generan una Conjugacion de Fase entre Energia Radiante y Punto Cero de la materia.
    Conjugacion de fase(x,y,z;Vx,Vy,Vz)
    La matematica de estas no es mas que un Numero de Punto Flotante Infinito, que da vida a la fisica Cuantica, y da vida al efecto Casimiro. ni siquiera es necesario calcular el Punto Flotante(Numero Irracional) que Da vida a la inestabilidad del sistema universal, y que da vida por lo tanto movimiento perpetuo. Midiendo Curvaturas Espacio-temporales, a nivel Ondas Escalares, o Con ondas logaritmicas eh hiperbolicas, y redondeandolos (o bien utilizando limites infinitos por computadora) Podemos estimar el valor.

    Gracioso que este valor ya haya sido nominado como 1.618...... La proporcion Dorada, inherente no solo en galaxias pero tambien en una secuencia completa de ADN, En un Pentagrama que contiene infinitos Pentagramas dentro de si mismo, y variados otros ejemplos.

    Eduquense gente, por que en la escuela no le enseñan lo que los paradigmas de la ciencia Primitiva esconden.
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  • homeroar escribió el 20/07/2007 a las 05:49 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #16 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Originalmente publicado por savageseb Ver mensaje
    te equivocas
    ya que la luz es generada por radiacion fotonica......
    que manera de decir cosas para terminar sin decir nada....
    Originalmente publicado por savageseb Ver mensaje
    Eduquense gente, por que en la escuela no le enseñan lo que los paradigmas de la ciencia Primitiva esconden.
    debemos suponer que tu ciencia es muy primitiva?????

    Originalmente publicado por jpmartin Ver mensaje
    Por otro lado leí que en el foro hablaron de la distancia entre fotones. Esto no existe ya que no se puede determinar la posición de un fotón (como de nada en realidad). Y si estamos hablando del fotón como onda no hablemos de partícula ya que no presenta propiedades de ondas y partículas simultáneamente.
    esto no es tan así, si bien no se puede determinar de forma simultánea velocidad y posición, en el caso de la luz la velocidad no es necesario determinarla, por otro lado, tenés que entender que por ejemplo un metro no es otra cosa que la distancia que recorre la luz en un determinado tiempo.
    con esto, si se considera al fotón como partícula, puede estimarse la separación "suponiendo" una determinada frecuencia. esa frecuencia es pr un lado o bien la distancia entre las ondas o la distancia entre los fotones, el "suponiendo" anterior, se verifica cuando se efectúa la medición, así que es bastante simple medir las distancia que hubo entre 2 fotones observados, como así también la que podría haber de ser correcta la frecuencia estimada entre 2 fotones no obsevados
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  • jpmartin escribió el 20/07/2007 a las 09:48 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #17 Re: Velocidad y frecuencia de la luz

    Originalmente publicado por homeroar Ver mensaje
    que manera de decir cosas para terminar sin decir nada....
    debemos suponer que tu ciencia es muy primitiva?????

    esto no es tan así, si bien no se puede determinar de forma simultánea velocidad y posición, en el caso de la luz la velocidad no es necesario determinarla, por otro lado, tenés que entender que por ejemplo un metro no es otra cosa que la distancia que recorre la luz en un determinado tiempo.
    con esto, si se considera al fotón como partícula, puede estimarse la separación "suponiendo" una determinada frecuencia. esa frecuencia es pr un lado o bien la distancia entre las ondas o la distancia entre los fotones, el "suponiendo" anterior, se verifica cuando se efectúa la medición, así que es bastante simple medir las distancia que hubo entre 2 fotones observados, como así también la que podría haber de ser correcta la frecuencia estimada entre 2 fotones no obsevados
    Excelente apreciación de los comentarios de sabageseb. Por otro lado, la distancia entre los fotones (si suponemos un haz tan fino como un fotón, solo determina la intensidad de la luz. Es decir, cuantos más cerca estén los fotones, en una unidad de tiempo, más de ellos llegarán, por lo tanto, aumentará la intensidad de la radiación o luz. Si bien son diferencias muy sutiles hay que tenerlas en cuenta
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