[AYUDA] Agujero a través de un planeta

Obvio q colapsaria. Pero como venimos diciendo hace rato, se tratan de condiones ideales. Me parece q todos coinciden q bajo esas condiciones seria movimiento perpetuo (o las mayoria). Y segun mi parecer no habria forma de llevarlo acabo en el mundo real.

ELEMENTAL MI QUERIDO "Dr WATSON...!!" OF COURSE MI FRIEND's...

Lo que tenes que pensar es que por alguna de las sircunstancias en proncipio no estas cayendo en el agujero sinó subiendo en el depende de la posición que este el planeta en el momento que se tire al agujero la peersona, a su vez al llegar al centro de la tierra la gravedad es distinta , y siguiendo con lo teorico esta invertiria el sentido, asi que llegaria al centro pararia y quedaria alli.

Hola amigo...
Me encanto tu imaginacion, un poco cursi, pero buen chiste... Bueno hablando un poco serio, tu "TEORIA" Queda en el mundo de la fantasia del cuento de Alicia en el pais de las maravillas, Ja...Ja...Ja...!!! Gracias me alegraste el rato...Saludos...

ni sube ni baja, se traslada, tanto como el planeta se traslada hacia la persona en función de la atracción que esta genera sobre el mismo.
en cada punto del recorrido la gravedad es distinta, en la medida que recorre el primer tramo hacia el centro, hay más masa tirando hacia el sentido en que la persona se dirige que hacia el otro lado, por lo tanto en cada metro que recorre, pierde energía potencial pero gana aceleración o mejor dicho velocidad o energía cinética... por otro lado al llegar al centro habrá alcanzado su velocidad máxima y a partir de ahí, poco a poco encontrará más masa que lo frena que la que lo "empuja", por lo tanto se irá desacelerando y ganando energía potencial mientras pierde energía cinética, cuando la velocidad sea 0, dado que no hubo ningún otro tipo de perdida de energía, la energía potencial debería ser la misma que la que tenía del otro lado del planeta, siendo que este es una esfera perfecta, la única forma de que esto suceda es que se encuentre a la misma distancia del centro, así el ciclo volvería a empezar y se mantendría de forma perpetua.
nop... siguiendo con lo teórico, al llegar al centro comenzaría a frenarse pero no se pararía, por lo menos como lo veo yo.

Chicos el movimiento perpetuo NO EXISTE, porque? Porque simplemente "NO EXISTEN SISTEMAS PERFECTOS".

Todo sistema tiene fuga o perdida de energía de algún tipo, y eso termina desestabilizando el sistema.
Si existiese un sistema perfecto en el universo sería una contradicción, porque? simple...;

Si el sistema fuese perfecto eso implicaría que no tuviese ningun intercambio de energía con el universo, y un sistema que no intercambia ningún tipo de energia con otro (como el Universo), para este último NO EXISTE, todo aquello que no pueda hacer notar su existencia para el Universo, no existe, entienden? el Universo simplemente no lo registra como algo real, no lo "capta" se entendió? bue...

En el caso del sistema pendulo-gravitacional Hombre-Planeta en el cual el hombre se transforma en un pendulo gravitacional que pasa periódicamente por el centro simétrico del planeta, se olvidaron el pequeño detalle de que el centro de gravedad no esta en el centro simétrico del planeta (fatal error), sino que el centro de gravedad se encuentra determinado por un promedio entre el centro de gravedad del hombre y el centro de gravedad del planeta (recuerden que el hombre esta formado por materia y por lo tanto tiene masa y su propia fuerza de gravedad), y como el hombre va a estar continuamente moviendose el centro de gravedad del sistema tambien estará moviendose y eso a la larga desdestabilisará el sistema.

En el caso del las dos masas colocadas en los extremos de un resorte que oscilan continuamente en el vació del espacio es mas fácil, solo preguntensen que le sucede a un resorte que se lo estira y comprime periodicamente? pues fácil, se calienta, y que pasa con ese calor? pues se fuga en forma de radiación térmica, y adios tu movimiento perpetuo.

Chicos reconóscanlo no existe el movimiento perpetuo, sólo existe en otro universo aislado del nuestro, un universo que se llama "UNIVERSO IDEAL" y ese universo esta infinitamente compactado en una parte del cerebro de los físicos denominado "UTOPIA FISICA".jijiji

Piensenlo bien, un sistema perfecto o movimiento perpetuo es una contradicción existencial, porque? simple...

Si un sistema fuese perfecto esto implicaría que no envía ni recibe energía hacia y del universo (en el caso de que recibiese energia el sistema esta fuera de sus límites y tendriamo que incluir al ente que le envia energia al sistema),
y un sistema que no intercambia energia con el universo, simplemente para el universo NO EXISTE, porque esta claro que no podrá detectarlo de ninguna manera, el universo "NO SE DARA CUENTA QUE EL SISTEMA PERFECTO EXISTE", el simple hecho de que el sistema de se a conocer implicaría que o emitio energia o recibió y reflejó esa energía.

Men ,respeto Mucho Tus Teorias Y Todas Las Mariconeadas De Que Hablas ,pero No Veas Mas Filmes Que Te Vas A Volver Loco .si Por Acaso Llegara A Existir Alguna Vez Lo Que Planteas ,tu No Lo Llegaras Ver .buen Trabajo .

che y no probo nadie hacerlo en el programa que puse el link? Igual varios coincidieron conmigo :P ...

Se hace el mov. perpetuo y el mundo no colapsa y no pasa nada, todo debido a que es una situación hipotetica donde se plantea:"y el hombre no muere (cosa insignificante porque que esté vivo o muerto no influye), no hay roce (hasta en el vacio tenes "roce" - velas fotonicas por ejemplo), el planeta no colapsa, etc etc"

Es decir: si planteamos que hacemos una situacion teorica perfecta para que exista mivimiento perpetuo ¿que sucederá? y lógicamente tendremos mov. perpetuo.

Cualquiera de esas "locas" máquinas para mov. perpetuo si le pones una par de "condiciones mágicas" tipo :"no hay roce, la tranf. de energia es 1 a 1, la fuerza de gtavedad es uniforme - no cambia con la altura" etc etc funcionan sin necesidad de andar perforando planetas.


Lo único "matemático" que podria evitar ese mov. perpetuo, es que vos pensas que la gravedad está concentrada en un punto en el centro del planeta, y en realidad es una sumatoria de las gravedades de cada uno de los atomos que forman el planeta.

Para distancias cosmicas, está bien poerla como algo puntual, para un caso tan particular y proximo entre los objetos, no se.


"Un pendulo sin roce tien mov. perpetuo"
"un generador y un motor con relacion 1 a 1 (perdida de energía nula) tiene mov. perpetuo"

Bueno, gente. Pongamos las cosas en claro. No soy estudiante avanzado de física ni nada de eso, pero estudié un par de años en 2 facultades de ingeniería y esto es bastante básico. En primer lugar hay que leer bien la pregunta.

La consigna era UN PLANETA EN EL QUE SÓLO ACTÚA LA FUERZA DE GRAVEDAD, es decir un planeta aislado, donde no participan fuerzas externas. Aislado, es aislado (aunque suene estupido, muchos no entienden este concepto). No hay universo, no hay orbitas, no hay aire, no hay nada mas que el planeta y la persona que se arroja al agujero. Tambien decir que el agujero ya está echo en un sistema aislado significa que es un sistema estable, por lo tanto no colapsaría nunca. También estamos suponiendo que la fuerza de gravedad se concentra en el centro de esta esfera ideal, ya que como dijeron por ahi, la furza de gravedad que un cuerpo ejerce sobre otros es la sumatoria de las fuerzas que ejercen cada una de sus partículas. Todos los cuerpos ejercen una fuerza sobre los otros, pasa que en la vida cotidiana los cuerpos son tan chicos (como el cuerpo de una persona o camion o edificio) que la "gravedad" que éste ejerce es despreciable.

Por supuesto, este sistema no existe, ni existió ni existirá jamás, ya que es sencillamente imposible. Si nos vamos a lo más básico, el muchacho moriría con solo estar presente en el lugar, por el simple hecho de no tener aire o reventaría por la falta de una atmósfera que ejerza presion sobre él (si no hablamos de superman, como se dijo por ahi), así que si alguien pretende ver algo similar a esto, que lo sueñe o lo dibuje. Más adelante amplío un poco este tema.

Pasando a la cuestión matemática, efectivamente el sistema describiría un MAS o movimiento armónico simple o resorte ideal o como quieran llamarlo. El hecho de que algo se quede estático de un instante a otro en el centro de la tierra es de película (creo que lo vi en los simpsons, también ;-), sería como desacelerar instantáneamente un objeto que viene a mucha velocidad, lo que significa, aplicar una fuerza inversa (en sentido y modulo) a su movimiento que contrarreste la energía cinética que tiene el cuerpo en ese instante. Además de ser muy grande la fuerza necesaria, el centro de este planeta sería la parte del planeta en donde no habría fuerzas, o mejor dicho, donde éstas estarían equilibradas y su sumatoria sería cero (siempre suponiendo las condiciones ideales de las que hablamos). En conclusión, NO SE DETIENE EN EL CENTRO, de ninguna manera.
El tema acá pasa por una cuestión de velocidades y aceleraciones, que son dos cosas totalmente distintas. La velocidad es la relación entre distancia y tiempo, es decir, la distancia que se traslada un objeto en una unidad de tiempo o, por ejemplo, los kilómetros que recorre en una hora. La aceleración es una relación entre velocidad y tiempo, es decir, determina cuánto varía la velocidad en una fracción de tiempo. Una fuerza no genera velocidad directamente, sino que genera una aceleración en un cuerpo, ésta aceleración afecta al cuerpo de distintas formas, dependiendo el estado del cuerpo en el instante que se le aplica la fuerza. La aceleración en función de una fuerza aplicada a un cuerpo se calcula de la siguiente manera: F=m x a, es decir que la fuerza es igual a la masa por la aceleración.

Dijimos que el cuerpo se suelta con velocidad cero en un lado del planeta. A partir de allí se empieza a acelerar. A medida que llega al centro del planeta, la fuerza es constante y por lo tanto la aceleración es constante, pero la velocidad aumenta cada vez más (esto es MUY IMPORTANTE). Cuando llega al centro del planeta, la sumatoria de fuerzas en ese punto es cero, es decir que el cuerpo no tiene ninguna influencia y deja de ser acelerado, pero ya alcanzó la velocidad máxima. Debido a ésta velocidad, el cuerpo pasa el centro de la tierra y a partir de ese momento vuelve a ser acelerado, pero esta vez en sentido contrario a la velocidad, entonces, en vez de acelerar cada vez más, DESACELERA cada vez más. Al ser un planeta perfectamente esférico, etc. ésta "mitad" del movimiento va a ser exactamente igual a la anterior, pero en ves de acercarse al centro del planeta se aleja y en ves de acelerar desacelera, y cuando llegue a la superficie (del otro lado) va a tener una velocidad igual a cero. Así se repite el ciclo y el movimiento es eterno, describiendo (si se dibuja en un gráfico distancia x tiempo) una onda senoidal.

Volviendo al hecho de ser posible o imposible el sistema, lo ideal y las cuentitas, es todo una cuestión de simplificar las cosas. Por supuesto que todo esto no es posible, pero la física se estudia de esta manera (simplificando todo hasta el punto de aislar los elemento estudiados) por el simple hecho de que el resto de los factores que afectan a un cuerpo son tantos, tan variables y tan complejos que sería imposible para alguien que estudia física básica (y para muchos que estudian física avanzada) estudiar o entender algo. Se hacen calculos ideales y simples, luego se calcula un márgen de error y se estudia si es viable utilizar los resultados con ese márgen de error, si no es viable se refina el cálculo. El cálculo de resultado es muchas veces imposible.
En el ejemplo de una persona pasando por el centro de un planeta perfectamente redondo, se eliminan muchos factores que harían el cálculo muchísimo más complicado, pero era la consigna.

Bue, espero no haber aburrido y que si encuentran algún error POR FAVOR lo comenten, pero no vengan más con eso de que es todo imposible, que no es lo que se preguntaba originalmente (aparte, Impossible is Nothing ;-) ).

Es la simple opinión de un mudito.

Saludos, Matias.