Homeopatía, ¿ciencia o brujería? - Página 4
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Homeopatía, ¿ciencia o brujería?

Encuesta

Votantes
51

Resultados de la encuesta

¿Funciona la Homeopatía?

  • Si

    33.33%
    17 Votos

    Votantes

    UltraCero

  • No

    45.10%
    23 Votos

    Votantes

    Sinaptogenesis

  • No se

    21.57%
    11 Votos

    Votantes

    MizuNoKokoro

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    #31 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?

    Definitivamente tu ex marido era Homeopata, pero tranquila el psicoanalisis si funciona

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    25/10/2008
    #32 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?

    ¡Pero qué argumento, Dios!

    ¿Se dan cuenta que se realizaron críticas básicas o elementales sobre la homeopatía que no se pudieron responder?

    • antifascist2
      Invitado
    25/10/2008
    #33 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Cita Escrito por guerito Ver mensaje

    De hecho la medicina existe desde mucho antes que se defina lo que es ciencia o los postulados científicos. Y las cosas curaban. Como curan muchas de las cosas que usan las tribus indígenas aunque no tengan idea de lo que es la ciencia.
    Precisamente por eso no son confiables esas terapias tradicionales. Son muy antiguas, pero esa antigüedad no es un punto a favor. Este tipo de terapias se desarrollaron cuando no existía la ciencia tal como la conocemos ahora y por lo tanto no fueron desarrolladas a partir de métodos de investigación rigurosos. Por ejemplo, en el tiempo en que se inventó la acupuntura en oriente no había forma de conocer las verdaderas causas de las enfermedades. No se sabía que muchas enfermedades eran producidas por agentes como bacterias o virus, sencillamente porque no se había inventado el microscopio y no se habían descubierto los virus o bacterias. Se acudía a explicaciones supersticiosas como el desequilibrio del Chi u otras similares.

    Lo mejor en el caso de estas tradiciones venerables y milenarias es tener la mayor desconfianza.

    Lo que trato de decir es que no podemos descartar que la homeopatía funcione porque no exista (hasta ahora) una explicación científica para sus efectos.
    Una de las características de muchas pseudociencias es que nunca se aclaran muchos de sus puntos. Quedan como un misterio permanentemente. Nunca han explicado los astrólogos, por ejemplo, el mecanismo por el cual trabaja la astrología. Lo mismo pasa con los homeopatas. Lo mas que han llegado a hacer al respecto es lanzar expliaciones defectuosas y poco convincentes. Por ejemplo dicen que la "memoria" del agua se debe a puentes de hidrogeno, a mecanismos derivados de la mecanica cuantica, a campos electricos generados por las moleculas, etc. Otros hablan vagamente de algún tipo misterioso de "energía" presente en el agua. Una descripción precisa nunca ha sido dada y no espero que se de. Seguirán con sus patrañas como hasta ahora.

    Esto demuestra lo poco que te informaste antes de empezar a discutir. Porque justamente la homeopatía se basa en estadísticas, Es totalmente empírico, no puede explicar fisiologica o molecularmente porque funciona, pero se basan en estadísticas para ver cual principio activo aplicar para cada situación.
    y por otra parte supongo que sabés que muchas veces no se puede comparar contra un placebo..
    No. No existe evidencia estadistica convincente que demuestre que la homeopatía funcione. Existen muchas supuestas pruebas (estudios estadisticos), pero no pueden considerarse como tales debido a que no son reproducibles. Si se obtiene un determinado resultado en una muestra estadistica, ese mismo resultado debe obtenerse en otra muestra. Si esto no ocurre, el estudio no puede ni siquiera considerarse ciencia. Además, los estudios homeopatas están plagados de errores metodologicos y estadisticos.
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    • A man of wealth and taste
    26/10/2008
    #34 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?

    Es que la homeopatía es un residuo de la época que la gente pensaba que la tierra era plana, desde el punto de vista técnico no tiene el menor fundamento. Se diluye tanto que no quedan moléculas de la sustancia en cuestión... y si de alguna forma el agua de la dilución "tiene memoria" también la tendría de todas las sustancias que estuvieron en contacto con ella antes. Puro disparate, pero el efecto placebo no lo es; hay trabajos que muestran que quienes creían estar tomando un medicamento "caro" (y no tomaban nada) reportaron mejores efectos que quienes creían estar tomando un genérico. No sé si el homeopata "verdadero" hace mal o no, todos necesitan creer en algo, pero el falso homeópata, el que cuando va la gente para adelgazar te da una mezcla de anfetaminas, diuréticos, laxantes y tranquilizantes y te dice que vas a bajar de peso (lo que es cierto) es un delincuente

    • antifascist2
      Invitado
    01/11/2008
    #35 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Me gustó esta nota de prensa de la BBC sobre la homeopatía:

    ¿Es la homeopatía efectiva?



    La pregunta del millón, que durante años ha enfrentado a los adeptos de la medicina convencional y la alternativa, ya tiene una respuesta. O por lo menos así lo afirma la prestigiosa revista científica Lancet.

    De acuerdo con la publicación, la homeopatía no es más efectiva que las sustancias que carecen de acción terapéutica o placebos.

    Lancet considera que el tiempo para los estudios sobre este tema ha terminado y que los doctores deberían ser honestos con los pacientes sobre "la falta de beneficios" de la homeopatía.


    Un estudio realizado por científicos suizos y británicos sobre 110 ensayos clínicos no encontró evidencias convincentes de que el tratamiento alternativo sea mejor que el placebo.



    Los que abogan por la homeopatía aseguran que la terapia, que funciona con el principio del atacar la dolencia con dolencia, sí funciona.



    Esto quiere decir que al alérgico se le indicará un tratamiento que contenga dosis ultra diluidas del agente que causa esos síntomas.



    La eterna disputa

    La polémica sobre la homeopatía ha estado en la palestra durante años.



    En 2002, el ilusionista estadounidense, James Randi, ofreció un millón de dólares a cualquiera que pudiera probar científicamente que los remedios homeopáticos verdaderamente pueden curar a las personas.



    Hasta ahora, nadie ha superado las pruebas preliminares.



    En el Reino Unido, el sistema de salud pública ofrece tratamientos homeopáticos. Para algunos, este servicio debería crecer, mientras que para otros no se debería ofrecer.



    En 2000, el comité de Ciencia y Tecnología del Parlamento británico emitió un informe sobre la medicina alternativa y complementaria.



    De acuerdo con el documento, "cualquier terapia debe tener evidencias de que su efecto es mejor que el del placebo".



    La homeopatía no ofrece estas pruebas. Por lo menos así lo considera el profesor Matthias Egger, de la Universidad de Berna y sus colegas de la Universidad de Zurich y un equipo británico de la Universidad de Bristol.



    Prueba de fuego

    Estos especialistas compararon 110 ensayos clínicos que estudiaban los efectos de la medicina homeopática con placebo y 110 pruebas de medicina convencional.



    Todos estos ensayos tenían las mismas enfermedades, e incluían tratamientos de asma, alergias y problemas musculares. Algunos de ellos muy graves y otros más leves.

    Tanto en las terapias homeopáticas, como en las convencionales, las enfermedades más leves mostraron los mismos efectos benéficos, no así con los casos graves.

    "Grandes estudios de homeopatía no muestran diferencia entre el placebo y los remedios homeopáticos. Mientras que en los tratamientos convencionales sí se puede observar un efecto", explicó el profesor Egger.



    El especialista agregó que algunas personas aseguraron sentirse mejor con la homeopatía. Esto -para Egger- se debe más a la experiencia de la terapia, pues el homeópata pasa más tiempo con el paciente y le dedica más atención.



    "No tiene nada que ver con lo que hay en la pastilla blanca", añadió.



    http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4189000/4189642.stm
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    06/08/2011
    #36 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Cita Escrito por sinapsiscritica Ver mensaje
    Hay problemas, que remiten solos sin medicación ni tratamiento alguno.
    Uno de los ejemplo, que se me ocurre por mi practica, son algunas fobias o terrores que aparecen en la infancia. En algunos casos, solo es cuestión de unos meses para remisión, sin tratamiento.
    No podría definir qué es lo que te pasó, debería haber visto la historia clínica, etc etc. Pero en mi opinión, yo buscaría la explicación mas simple (ppio. de parsimonia).

    Axel: Te copio partes de un artículo que podés ver acá: http://g-fer.com.ar/blog/verpost.php?id_noticia=6
    y que explica porqué no me pasaría nada si tomara toda la partida de tus globulitos de belladona. No te lo digo con mis palabras proque sino me vas a empezar a preguntar por la profesión de mi marido, etc etc.

    "La homeopatía produce sus remedios mediante la dinamización o potenciación, consistente de sucesivas diluciones de la sustancia a la que está supuestamente vinculada la dolencia, seguida por diez fuertes sacudidas sobre un cuerpo elástico por cada dilución. Se cree que que estas saudidas transfieren parte de la esencia espiritual de la sustancia al agua, quien "memoriza" sus características. La potencia de estos remedios estará dado por el número de diluciones. Por eso se habla de "diluciones infinitesimales". . " (...) "Incongruencia con leyes básicas físico-químicas básicas: El concepto de "dilución infinitesimal" es ridículo para la física y la química. En un punto dado del proceso de diluciones, ya no hay más soluto. Si sabemos que la unidad más pequeña es el átomo o la molécula, no hay forma de seguir diluyendo algo por debajo de esa unidad. En ese caso, las siguientes diluciones solamente tendrán agua."

    Ahora si, ¿está? ¿ Cómo podes rebatir esos argumentos? contame.
    Creo...que se desviaron un poco del tema....Ciencia o brujería???
    ciencia no es, por que no esta cientificamente comprobada y brujeria???
    alguien tiene un aporte especifico acerca de esto???...
    y en relación a los medicamentos llevo solo tres meses tomando unos medicamentos homeopatas, y me he sentido muy bien, ya que en mi caso me realizaron una lobectomia lobulo inferior pulmon derecho...y debido a esto me quedaron las defenzas demasiado bajas...entonces era muy comun enfermarme fácilmente de cualquier gripe...y de paso el año antepasado tuve la bacteria de T.B.C. Obviamente tengo mi medico alopata y estaba siempre en controles tomando medicamentos costoso y antibioticos bastante fuertes...hasta que le hice resistencia a los antibioticos y luego me toco antibioticos intravenosos...y el Dr. ya no sabía que otro medicamento darme para bajar mi nivel de alergias... él mismo me recomendo un medico homeopata y me dijo que me podía servir para mi caso...solo han transcurrido tres meses y me he venido sintiendo muchisimo mejor.....pero vuelvo a mi pregunta inicial hay alguna opinion acerca de estos productos tengan algo de brujeria???
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    06/08/2011
    #37 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Cita Escrito por mary0404 Ver mensaje
    Creo...que se desviaron un poco del tema....Ciencia o brujería???
    ciencia no es, por que no esta cientificamente comprobada y brujeria???
    alguien tiene un aporte especifico acerca de esto???...
    y en relación a los medicamentos llevo solo tres meses tomando unos medicamentos homeopatas, y me he sentido muy bien, ya que en mi caso me realizaron una lobectomia lobulo inferior pulmon derecho...y debido a esto me quedaron las defenzas demasiado bajas...entonces era muy comun enfermarme fácilmente de cualquier gripe...y de paso el año antepasado tuve la bacteria de T.B.C. Obviamente tengo mi medico alopata y estaba siempre en controles tomando medicamentos costoso y antibioticos bastante fuertes...hasta que le hice resistencia a los antibioticos y luego me toco antibioticos intravenosos...y el Dr. ya no sabía que otro medicamento darme para bajar mi nivel de alergias... él mismo me recomendo un medico homeopata y me dijo que me podía servir para mi caso...solo han transcurrido tres meses y me he venido sintiendo muchisimo mejor.....pero vuelvo a mi pregunta inicial hay alguna opinion acerca de estos productos tengan algo de brujeria???
    No entiendo compañero, primero hablás de antibióticos e infecciones, y luego de que no podían bajarte el nivel de alergias. Pero son dos cosas distintas. Para las alergias no se dan antibióticos, se dan antihistamínicos y en caso extremo corticoides. A su vez, la gripe es una enfermedad viral, que tampoco necesitaría antibióticos (se dan antibióticos cuando se da una infección oportunista del tracto respiratorio asociada) ¿Te equivocaste al contar o simplemente yo entendí mal?

    Por otro lado, ¿vos comprendés que el sentirte mejor no necesariamente implica que sea a causa de la droga que estás tomando? ¿Es decir, que puede ser por remisión espontanea o por placebo?
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    07/08/2011
    #38 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Cita Escrito por El-Verdugo Ver mensaje
    No entiendo compañero, primero hablás de antibióticos e infecciones, y luego de que no podían bajarte el nivel de alergias. Pero son dos cosas distintas. Para las alergias no se dan antibióticos, se dan antihistamínicos y en caso extremo corticoides. A su vez, la gripe es una enfermedad viral, que tampoco necesitaría antibióticos (se dan antibióticos cuando se da una infección oportunista del tracto respiratorio asociada) ¿Te equivocaste al contar o simplemente yo entendí mal?

    Por otro lado, ¿vos comprendés que el sentirte mejor no necesariamente implica que sea a causa de la droga que estás tomando? ¿Es decir, que puede ser por remisión espontanea o por placebo?
    ok..puede ser que no me haya explicado bien, tienes razon las gripes son virales, pero el Dr me decia que en las gripes tambien hay algunas bacterias, y mien mi cuerpo una gripe comun y corriente se me convertia en una infeccion, normalmente se esperaban los tres dias normales de fiebre y luego me hacian analisis y los leucocitos me aparecian elevados unas veces de 16000 a 26000 entonces él Dr. me decia que a mi no me podian dar gripas por que se me infectaba el tracto respiratorio entonces para eso me utilizaban antibioticos...pero quedaba con sintomas alergicos al frio, polvo, liquidos.. e.t.c.... , y una tos demaciado fuerte.... y expectoracion..entonces el Dr. manejaba medicamentos para las alergias y jarabes para la tos...pero ya no me hacian efecto, seguia igual....luego que empese a tomar estos medicamentos me he sentido mejor...si a eso se le llama remision espontanea o placebo, me parece bien, lo importante es que el nivel de vida ha mejorado...sea cual sea la razón....
    Ya vi los documentales que estan publicados acerca del tema de la falseda de la homeopatia y son interesantes....pero vuelvo a mi pregunta...hay alguna relacion entre homeopatia y brujeria????
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    07/08/2011
    #39 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?
    Cita Escrito por mary0404 Ver mensaje
    ok..puede ser que no me haya explicado bien, tienes razon las gripes son virales, pero el Dr me decia que en las gripes tambien hay algunas bacterias, y mien mi cuerpo una gripe comun y corriente se me convertia en una infeccion, normalmente se esperaban los tres dias normales de fiebre y luego me hacian analisis y los leucocitos me aparecian elevados unas veces de 16000 a 26000 entonces él Dr. me decia que a mi no me podian dar gripas por que se me infectaba el tracto respiratorio entonces para eso me utilizaban antibioticos...pero quedaba con sintomas alergicos al frio, polvo, liquidos.. e.t.c.... , y una tos demaciado fuerte.... y expectoracion..entonces el Dr. manejaba medicamentos para las alergias y jarabes para la tos...pero ya no me hacian efecto, seguia igual....luego que empese a tomar estos medicamentos me he sentido mejor...si a eso se le llama remision espontanea o placebo, me parece bien, lo importante es que el nivel de vida ha mejorado...sea cual sea la razón....
    Ya vi los documentales que estan publicados acerca del tema de la falseda de la homeopatia y son interesantes....pero vuelvo a mi pregunta...hay alguna relacion entre homeopatia y brujeria????
    En la actualidad ninguna que yo sepa. Tal vez en el pasado tuviera en relación a la alquimia (la época en que se desarrolló la homeopatía la química no era tal), pero es algo que desconozco para ser sincero.
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    08/08/2011
    #40 Re: Homeopatía, ¿ciencia o brujería?

    Si hubiera una relación de equivalencia entre homeopatía y brujería, deberíamos pasar este tema a Esotérico. Y me parece que deberíamos hacerlo.

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