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Entrelazamiento cuántico

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    28/04/2009
    #21 Re: Entrelazamiento cuántico
    Ahora esa trasmisión de estados instantáneos que comparten dos particulas, (me refiero a la mecanica) ¿no seria “de alguna manera” comparativa con los efectos casi instantaneos de la electricidad..?

    Porque la “velocidad” de la corriente (de electrones) dentro de un conductor suele creerse que es mucha, o casi instantánea , pero obvio que no es tan así., Sin embargo “ los EFECTOS de la corriente a través de un conductor, SI son casi instantáneos”.
    Y lo que ocurre es que un cable posee electrones , y cuando conectamos ese cable a una diferencia de potencial, “esos electrones” son capaces de circular por el mismo… O sea que al mismo tiempo que el polo negativo empuja electrones del cable, el polo positivo atrae electrones..
    Dicho de otra manera: “la fuerza eléctrica” hace que cuando un electrón entra por un extremo del cable, salga un electrón de manera casi instantánea (o equitativa) por el otro extremo..
    Es como si tuvieramos un tubo lleno de bolitas, si tratamos de meter una bolita por un extremo del tubo , por el otro extremo saldrá una automáticamente..

    Quizas en la naturaleza de las “particulas entrelazadas separadas”, se pueda dar este mecanismo..
    Como si de alguna manera los uniera una cuerda de (¿…?) con el mismo mecanismo ya citado..


    Que opinan..?

    • trovattore
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    28/04/2009
    #22 Re: Entrelazamiento cuántico
    Cita Escrito por magicojuan Ver mensaje
    Ahora esa trasmisión de estados instantáneos que comparten dos particulas, (me refiero a la mecanica) ¿no seria “de alguna manera” comparativa con los efectos casi instantaneos de la electricidad..?
    No hay comparación posible ya que son dos fenómenos totalmente diferentes.

    La electricidad o cualquier otra influencia energética se transmite a velocidades que nunca superan los 300.000 km/seg., son muy rápidas, pero tienen un límite, la luz o cualquier otro fenómeno electromagnético "tarda" en llegar de un punto a otro, por ejemplo, la luz del Sol, tarda 8 minutos en llegar, la luz de alfa Centauri, "tarda" unos 4 años y pico en llegarnos.

    Pero el entrelazamiento cuántico es otra cosa muy distinta, ya que implica la transmisión de los estados cuánticos de una partícula atómica a otra "instantáneamente", estén separadas por el espacio que sea, la comunicación es instantánea aunque todo el universo las separe.

    Slds.
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    29/04/2009
    #23 Re: Entrelazamiento cuántico

    Defino instantaneo como 'a la vez' , como lo has venido explicando es imposible que al hablar de transmision de estados entre particulas ocurra lo mismo con entes como ser la informacion(luz y sombra en sentido fisico) y la materia, algo puede parecer instantaneo pero no lo es en dicho caso, la razon simple es que la velocidad es el desplazamiento de objetos fisicos,ondas y luz en un espacio, medible en distancia y tiempo(d/t) y una region determinada en determinado tiempo(0 para objeto) no tiene con sigo el objeto que se esta desplazando hasta el momento que este lo obtiene (1 para objeto) digo algo tan logico para aclarar que el termino a la vez implicaria que desde el momento que el objeto salio(0) no tardo ni un tan solo segundo es mas nada de tiempo en llegar(1 para objeto), ahora bien imagina que la region tiene su propio tiempo(t-1) en el momento que el objeto no ha llegado y al momento que el objeto llegue sea (t+1)al hablar de transferencia instantanea seria entonces hacer la grieta matematica que (t-1)=(t+1), algo imposible. Ni aun se podria hablar de esto tomando en cuenta algo que a lo mejor llames sci fi, la teletransportacion ya que aqui en teoria no se atravieza distancia alguna, el unico tiempo de tardanza seria entonces el de aparicion total del objeto, lo que lo haria entonces no ser instantaneo . Por tanto como lo has sostenido(trovattore) en el dialogo el caracter instantaneo es cuestion de correlacion entre particulas separadas a ciertas distancias y esta es una gestion meramente entendible en un campo mas extenso que la fisica,la matematica.

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    29/04/2009
    #24 Re: Entrelazamiento cuántico

    De una forma u otra, la FISICA a limitado mediante sus teorias la transmision de "efectos y particulas" a esa velocidad, hay que destacar que ESA limitacion ha sido impuesta por experiencias tanto "Teoricas" com o"Practicas" reaizadas con la "Tecnologia al alcance" por el ser humano.

    Eso, no es de ninguna forma una referencia mas que de nuestras propias "limitaciones de la epoca" , eso no quiere decir que el Universo este compuesto o contenga cosas, que en su momento estaban "fuera de nuestro alcance".

    Muchas "Teorias" actuales, especifican y dan cuenta de "caminos alternativos" , caminos por los cuales, muchas cosas de Sci-Fi pasarian a formar parte de la realidad cotidiana, tan solo, cuando la "Tecnologia" las alcance.

    Entre ellas, hay diversas opciones, TODAS teoricas, muchas posibles, y algunas datan de varias decadas atras... Plank marco un "Limite" en el que el suponia debiera haber una relacion especial, Einstein relativizo los efectos de muchas constantes conocidas, y ahora la pregunta que debiera relacionar UNA cosa con la otra, quizas sea la respuesta buscada por Einstein durante tanto tiempo.

    Hay una "Relatividad cuantica"...??? Es posible una "Mecanica cuantica relativista" explicandolo todo...? O hay un camino intermedio relacionando partes de algo y partes de lo otro...?

    Por un lado , se resolvio "La paradoja de Hardy" por el otro, un Fisico joven, da un paso hacia algo llamado "La relatividad de escala" , Plank, Einstein y la UNIFICACION todo en un solo paso..?

    http://www.tendencias21.net/La-Relat...nda_a1500.html

    PD: A cada pasito, un poco mas cerca... NO PUEDE haber DOS FISICAS, este UNIVERSO es "UNO SOLO"

    • trovattore
      Invitado
    29/04/2009
    #25 Re: Entrelazamiento cuántico

    La cuántica nos revela que existe una interconexión en el universo y por ello es inútil descomponerlo en sus partes constituyentes, ya que al penetrar más y más en la materia nos terminamos encontrando no con sólidos ladrillos al estilo Demócrito o Newton, nos encontramos con idealizaciones útiles para determinados fines prácticos, pero sin significado en sí mismas, las partículas aisladas no son más que abstracciones y sus propiedades se pueden observar y definir solamente en función de su interacción con otros sistemas.

    De todas maneras, como dije antes, la interpretación de Copenhague no es aceptada sin reservas y se plantean numerosas objeciones, pero lo que parece indiscutible a la luz de reiteradas y coincidentes experiencia de comprobación, es que la interconexión universal de todas las cosas es un rasgo fundamental de la realidad atómica.

    Decía Bohm, que la cuántica nos enfrenta a un nuevo concepto de totalidad que niega la idea clásica de un mundo fragmentable en partes separadas e independientes que se rinden a nuestra observación, todo lo contrario, la realidad fundamental es la inseparable correlación cuántica de todos los objetos y que las partes que parecen funcionar de manera relativamente independiente, son simplemente formas momentáneas dentro del conjunto, son como son cuando las observamos, si dejamos de hacerlo pueden ser cualquier cosa o nada.

    De esta manera la Física Cuántica nos obliga a considerar al universo no como una colección de objetos físicos, sino como una densa malla de relaciones entre las diversas partes y el todo, esas cosas derivan su esencia y su naturaleza de su interdependencia mutua, en sí mismas no son nada.

    Slds.

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    29/04/2009
    #26 Re: Entrelazamiento cuántico

    Estoy completamente de acuerdo contigo supercuerda , la fisica es una pero hay que tomar en cuenta los aspectos teoricos y experimentales de la ciencia donde en los ultimos se ha llegado a la verdad cientifica , por ejemplo en el caso del resultado del experimento del colapso de onda, o que me dices del experimento empirico de Aspect en 1982 y la teoria de BELL(lo que no entiendo es como es posible que la funcion del colapso de onda sea tomado en cuenta como una realidad de la mecanica cuantica,si la teoria cuantica me habla de mediciones discretas y no continuas) ambos han sido experiencias que contradicen terminos relativista ,mas sin embargo los postulados de la teoria de la relatividad son una realidad tambien. Entonces yo diria que tanto la mecanica cuantica como la relatividad general son una realidad aunque en esta ultima hay mas demostraciones. serian entonces 2 ramas de un mismo arbol.

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    29/04/2009
    #27 Re: Entrelazamiento cuántico
    Cita Escrito por daxel_17 Ver mensaje
    (lo que no entiendo es como es posible que la funcion del colapso de onda sea tomado en cuenta como una realidad de la mecanica cuantica,si la teoria cuantica me habla de mediciones discretas y no continuas)
    Qué tiene de contradictorio?
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    #28 Re: Entrelazamiento cuántico
    Originalmente publicado por daxel_17 - Estoy completamente de acuerdo contigo supercuerda , la fisica es una pero hay que tomar en cuenta los aspectos teoricos y experimentales de la ciencia donde en los ultimos se ha llegado a la verdad cientifica , por ejemplo en el caso del resultado del experimento del colapso de onda, o que me dices del experimento empirico de Aspect en 1982 y la teoria de BELL(lo que no entiendo es como es posible que la funcion del colapso de onda sea tomado en cuenta como una realidad de la mecanica cuantica,si la teoria cuantica me habla de mediciones discretas y no continuas) ambos han sido experiencias que contradicen terminos relativista ,mas sin embargo los postulados de la teoria de la relatividad son una realidad tambien. Entonces yo diria que tanto la mecanica cuantica como la relatividad general son una realidad aunque en esta ultima hay mas demostraciones. serian entonces 2 ramas de un mismo arbol.
    El problema principal radica en el "Ojo" con que se miran las cosas, se han estado buscando congruencias entre efectos que difieren tremendamente en magnitud, dejando de lado que la "escala" es un factor importante.

    Por eso creo que Laurent Nottale va por el buen camino, a mi parecer en su "Relativida de Escala" se van a encontrar algunas de las respuestas.

    Saludos!
    • trovattore
      Invitado
    07/05/2009
    #29 Re: Entrelazamiento cuántico

    Dos posibilidades concretas de aplicación del entrelazamiento cuántico se están llevando a cabo en estos momentos, una es la ENCRIPTACION CUANTICA que valiéndose de la instantaneidad del fenómeno de entrelazamiento permite conocer automáticamente cuando alguien no autorizado pretende ingresar al código.

    Y la otra aplicación, es la COMPUTACION CUANTICA, la investigación se encuentra en estado muy preliminar por la complejidad técnica y teórica que se maneja, la IBM ya ha presentado un proyecto experimental de 7 qubits.

    A diferencia del bit, habitual en el lenguaje computacional tradicional, el qbit o “quantum bit “, es capaz , con el algoritmo adecuado, de manejar más de un cálculo a la vez, agregar qbits significa incrementar la potencia de cálculo en forma geométrica.

    Una computadora quántica de 2 bits podría realizar 4 cálculos en paralelo ya que el SPIN de un electrón puede tener dos estados al mismo tiempo. Una computadora de 10 bits podría generar más de 500.000 cálculos simultáneamente. Es esta progresión geométrica lo que hace tan poderoso a este sistema.


    Slds.

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    09/05/2009
    #30 Re: Entrelazamiento cuántico
    Originalmente publicado por trovattore - Dos posibilidades concretas de aplicación del entrelazamiento cuántico se están llevando a cabo en estos momentos, una es la ENCRIPTACION CUANTICA que valiéndose de la instantaneidad del fenómeno de entrelazamiento permite conocer automáticamente cuando alguien no autorizado pretende ingresar al código.

    Y la otra aplicación, es la COMPUTACION CUANTICA, la investigación se encuentra en estado muy preliminar por la complejidad técnica y teórica que se maneja, la IBM ya ha presentado un proyecto experimental de 7 qubits.

    A diferencia del bit, habitual en el lenguaje computacional tradicional, el qbit o “quantum bit “, es capaz , con el algoritmo adecuado, de manejar más de un cálculo a la vez, agregar qbits significa incrementar la potencia de cálculo en forma geométrica.

    Una computadora quántica de 2 bits podría realizar 4 cálculos en paralelo ya que el SPIN de un electrón puede tener dos estados al mismo tiempo. Una computadora de 10 bits podría generar más de 500.000 cálculos simultáneamente. Es esta progresión geométrica lo que hace tan poderoso a este sistema.
    Nuestra "representacion" del entrelazamiento cuantico de forma "virtual" , no hace otra cosa que demostrarnos que podemos reproducirlo matematicamente, pero, matematicamente tambien podemos representar un mundo externo envolviendo a dicho esquema.

    El punto escencial, es de que forma REAL tenemos posibilidades de mover nuestra tecnologia hacia dicha representacion en forma practica, no virtualizandola, y parece ser el primer paso hacia nuestra comprension "holografica" del sistema, seriamos el "programa" intentando comprender el SO (Sistema Operativo) , realmente en la actualidad nos estamos planteando el problema de los habitantes de la MATRIX
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