Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia
Ciencia /

Otro no se (expansión)

Participa en el tema Otro no se (expansión) en el foro Ciencia.
Originalmente publicado por trovattore...8

Buscar en este tema:
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > >>
 
  •  
    psycho1 escribió hace 7 meses
     
    #1 Otro no se (expansión)
    Mostrar el primer mensaje completo
  • #71 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por trovattore Ver mensaje
    ¿usted opina que cuenta con los conocimientos elementales para hacerlo...?
    Originalmente publicado por G-Dogg Ver mensaje
    El modelo del vacío local además tiene problemas con las oscilaciones bariónicas acústicas observadas que reflejan una competencia entre gravedad y presión de radiación que sí puede explicar el paradigma cosmológico actual:

    http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/...712.0370v3.pdf (pág 18)
    pppffffffffffff mucho para mi...... esto ya no está en "mi español", pero me gusta.....
    Me gusta este mensaje
  • #72 Re: Otro no se (expansión)

    Es normal que se hagan modelos alternativos para contrastar al predominante, y no por eso hay una "ngeación" de mala fe. La constante cosmológica se corresponde con las observaciones pero también lo hacen los modelos de quintaesencia, por ejemplo.
    Lo decia porque un cosmologo amigo nos mostro un paper de un chino o japones (no me acuerdo el nombre) muy groso que decia en este paper proponemos X modelo ademas de los que ya conocemos : Y ,W ,Z ... y no mencionaba nunca el de la constante cosmologica y despues nos mostro otros cosmologos que hacian lo mismo como mostrando una tendencia.
    Me gusta este mensaje
  • #73 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por quickertime Ver mensaje
    Lo decia porque un cosmologo amigo nos mostro un paper de un chino o japones (no me acuerdo el nombre) muy groso que decia en este paper proponemos X modelo ademas de los que ya conocemos : Y ,W ,Z ... y no mencionaba nunca el de la constante cosmologica y despues nos mostro otros cosmologos que hacian lo mismo como mostrando una tendencia.
    Me sorprende porque el modelo más aceptado y con el que trabajan la mayoría de los cosmólogos es el ΛCDM y Λ es por la constante cosmológica...
    Me gusta este mensaje
  • #74 Re: Otro no se (expansión)

    Hola. He vuelto y sigo con las mismas dudas...

    Lo que trato de comprender son las deformaciones del espacio y su relación con el contenido del espacio

    Por un lado...
    La presencia de masa deforma el espacio comprimiendolo.
    Esta deformación es estable? El espacio continua comprimiendose a algun ritmo conocido?

    El espacio comprimido favorece la concentración de materia. Por alguna razón la materia se desplaza en el espacio comprimido aglutinandose.

    Por otro lado...
    El espacio se expande por razones desconocidas.

    Hay zonas de expansión y zonas de compresión del espacio?
    En las zonas de expansión y concentración:

    Las ondas
    La materia
    El tiempo

    resultan afectados?

    Trato de juntar algunas ideas:

    La materia tiende a concentrarse
    La materia está distribuida parejamente en el espacio
    El espacio donde está la materia se concentra
    El espacio se expande

    Me intriga porque se considera al espacio expandido como expandido si uno esta estimando su expansión desde el espacio comprimido...

    Slds.
    Me gusta este mensaje
  • #75 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    Por un lado...
    La presencia de masa deforma el espacio comprimiendolo.
    Esta deformación es estable? El espacio continua comprimiendose a algun ritmo conocido?
    lo que deforma el espacio es la materia y no lo comprime, lo deforma, es decir que estira la parte del espacio que ocupa deformando el resto como una curva.
    esa deformación es tan estable como lo sea la masa que lo deforma
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    El espacio comprimido favorece la concentración de materia. Por alguna razón la materia se desplaza en el espacio comprimido aglutinandose.
    el espacio deformado (no comprimido) no favorece la concentración de materia, lo que ocurre es que esa deformación es lo que conocemos como gravedad, por lo tanto afecta a toda la materia, es decir que los "pocitos" del espacio son el camino que las cosas recorren en su movimiento por este, si su velocidad hace que caigan en esos "pocitos" y que del resultante de esa "caida" no termine todo desparramado, entonces la materia se juntará provocando un "posito más grande".
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    Hay zonas de expansión y zonas de compresión del espacio?
    el espacio se expande, no hay zonas.
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    El tiempo
    el tiempo y el espacio son una sola cosa a estos efectos.... se expanden y se deforman juntos.

    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    La materia tiende a concentrarse
    no, la materia hace lo que las distintas fuerzas que la afecten hacen que haga....
    de las 4 fuerzas 2 son de atracción (gravedad y nuclear fuerte), pero por ejemplo por cuasa de la gravedad la materia puede terminar menos concentrada de lo que estaba, por ejemplo en un lindo choque de asteroides....
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    La materia está distribuida parejamente en el espacio
    a gran escala se supone que si.
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    El espacio donde está la materia se concentra
    no, se deforma
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    El espacio se expande
    no, se deforma

    la materia deforma el espacio, en ese espacio deformado no hay ni más ni menos espacio que el que había, es la misma cantidad pero "estirada"

    Te respondo según lo que creo conocer, me gustaría que alguno con más conocimiento me corrija si le erré.
    Me gusta este mensaje
  • #76 Re: Otro no se (expansión)

    Hola Homero_bis.

    Si bien es cierto que en las animaciones generadas por computadora (y en algún capitulo de Simpsons) representan al espacio en solo dos dimensiones y entonces las deformaciones causadas por campos gravitacionales se ven como "pocitos", esto no es real. No hay tales "pocitos". El espacio no se deforma estirándose hacia ningún otro lado que no sea el espacio mismo. Lo que te pedía era que visualices que tipo de formación produce la gravedad en la trama espacial y luego contestes...

    El espacio se expande, aparentemente, donde no hay materia y se "deforma" donde la hay...

    Si el espacio y el tiempo se expanden, según tu respuesta, que significa en la práctica la expansión y deformación del tiempo?

    En un punto me contestaste que el espacio no se expande sino que se deforma... Debió ser por error?
    Me gusta este mensaje
  • #77 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    Si bien es cierto que en las animaciones generadas por computadora (y en algún capitulo de Simpsons) representan al espacio en solo dos dimensiones y entonces las deformaciones causadas por campos gravitacionales se ven como "pocitos", esto no es real. No hay tales "pocitos". El espacio no se deforma estirándose hacia ningún otro lado que no sea el espacio mismo. Lo que te pedía era que visualices que tipo de formación produce la gravedad en la trama espacial y luego contestes...
    nuevamente estamos en el problema de la representación, lo máximo que podemos imaginar y por lo tanto representar (fuera de las matemáticas), son 3 dimensiones espaciales, por eso el espacio que en realidad es de 3 dimensiones, se representa en 2 dimensiones para poder así representar la deformación...
    la representación del pozo, es correcta, pero es una analogía, porque como te dije no se puede representar una deformación de 3 dimensiones. por eso se habla del plano espaciotemporal como si fuera un plano (2D).
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje

    El espacio se expande, aparentemente, donde no hay materia y se "deforma" donde la hay...
    el espacio se expande, no importa si existe o no materia, eso es una cuestión distinta a la deformación de la gravedad, cuando digo que la materia lo deforma, te hago referencia a la representación de los pocitos.
    Originalmente publicado por psycho1 Ver mensaje
    Si el espacio y el tiempo se expanden, según tu respuesta, que significa en la práctica la expansión y deformación del tiempo?
    la expanción del espacio tiempo es la expanción del universo, el espacio y el tiempo son solo magnitudes que nos permiten medir nuestro universo, creo que la mejor representación es la del globo que se infla, la deformación sería como si a ese globo le apoyaras un dedo, pero nuevamente se está haciendo una representación de 2 dimensiones para algo de 3.
    Me gusta este mensaje
  • #78 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por homero_bis Ver mensaje
    nuevamente estamos en el problema de la representación, lo máximo que podemos imaginar y por lo tanto representar (fuera de las matemáticas), son 3 dimensiones espaciales, por eso el espacio que en realidad es de 3 dimensiones, se representa en 2 dimensiones para poder así representar la deformación...
    la representación del pozo, es correcta, pero es una analogía, porque como te dije no se puede representar una deformación de 3 dimensiones. por eso se habla del plano espaciotemporal como si fuera un plano (2D).
    el espacio se expande, no importa si existe o no materia, eso es una cuestión distinta a la deformación de la gravedad, cuando digo que la materia lo deforma, te hago referencia a la representación de los pocitos.
    la expanción del espacio tiempo es la expanción del universo, el espacio y el tiempo son solo magnitudes que nos permiten medir nuestro universo, creo que la mejor representación es la del globo que se infla, la deformación sería como si a ese globo le apoyaras un dedo, pero nuevamente se está haciendo una representación de 2 dimensiones para algo de 3.

    homero....NO
    Me gusta este mensaje
  • #79 Re: Otro no se (expansión)

    Originalmente publicado por visitólogus Ver mensaje
    homero....NO
    tenés algún justificativo, sustento o fundamento o simplemente te lo dijo un et de forma telepática?????
    Me gusta este mensaje
  • #80 Re: Otro no se (expansión)

    Querido Homero_bis

    No hay ninguna dificultad en hacer representaciones tridimensionales... de deformaciones tridimensionales. Pero si no entendes esto, olvidate del resto...

    Slds.
    Me gusta este mensaje
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > >>
Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia


Estadísticas del tema
  • 294 RESPUESTAS
  • 5289 VISTAS
  • 19 USUARIOS RESPONDIERON
 
Ir arriba
Contacto | Acerca de | Ayuda | Términos Legales | privacidad | Pautas de convivencia | Mapa de los foros | TrabajÁ con nosotros
©2008 Psicofxp.com S.A. - Todos los derechos reservados
Certifica IAB