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Gripe porcina: Falsa alarma

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Originalmente publicado por zarachito_23...6

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    zarachito_23 escribió hace 5 meses
     
    #1 Gripe porcina: Falsa alarma
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  • #51 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Originalmente publicado por zarachito_23 Ver mensaje
    Es obvio q no entendes lo que quiero decir: EN NINGUN MOMENTO NEGUE Q LOS HOSPITALES NO DEN MAS ABASTO... NO NIEGO LOS 100.000 o los numeros de infectados q sean de gripe A... no niego q Bs As este al borde del colapso... no niego la supuesta pandemia... porque seria negar la realidad

    MI PUNTO ES q nos demos cuenta q la gripe A es otra gripe mas... los hopitales estan llenos, no hay mas barbijos y alcohol en gel, etc por la paranoia q se creo...

    Saludos
    Perfecto. Básicamente de acuerdo, pero no podés culpar al tipo común, cuando la paranoia en todo caso vino de arriba a abajo.
    Digo porque no recuerdo inviernos donde los hospitales hayan colapsado por GRIPE. Tené presente que uno no se intera, sino que LO internan. Entonces, si un médico toma esa medida preventiva ¿qué puede pensar uno? ¿que es una pavada?



    Originalmente publicado por zarachito_23 Ver mensaje
    y otra cosa... no metamos al gobierno...

    ya sabemos todo lo q tenemos q saber sobre el oficialismo

    si lo analizamos de otro modo: Si el gobierno no hubiera tomado medidas de salud todos dirian q al gobierno no le interesa la salud de los ciudadanos

    ahora tomo medidas pero no son concisas y estan desconcertados...

    HABLEMOS DE GRIPE A NO DEL GOBIERNO
    Imposible dejar de lado la conducta oficial. Ella, con su ocultamiento del fenómeno, sus respuestas contradictorias fueron los que fomentaron el desconcierto que claramente mostró la "caja boba"
    Entonces digo. Si el accionar de los "que mandan" poder ejecutivo, ministros, gobernadores, etc hubiera sido coherente, los medios no podían "inventar nada"
    Soy partidario de que solamente trasmitieron las incoherencias oficiales a las que agregaron CON TODA LOGICA elementos que a la larga acentuaron el temor de la población.

    saludos
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  • #52 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Originalmente publicado por pi31416 Ver mensaje
    si el nivel de los aportes (al menos los míos) no te satisfacen, podrías considerar migrar a otro sitio más acorde con tu nivel académico.
    Su nivel es paupérrimo, solo basta leer sus "aportes", si en ellos debiera basar mi permanencia en el foro, sin duda que optaría por su sugerencia. Pero el hecho es que NO depende de eso, por lo tanto deberé soportarlo y usted callarse la boca y tratar de hablar con un poco más de prudencia o en todo caso de educación. En última instancia si nota que su nivel de histerismo es incontrolable, tiene la posibilidad del PM y darme los grititos que considere mas adecuados.

    Slds.
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  • #53 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Originalmente publicado por trovattore Ver mensaje
    Su nivel es paupérrimo, solo basta leer sus "aportes", si en ellos debiera basar mi permanencia en el foro, sin duda que optaría por su sugerencia.
    En lugar de juzgar mis aportes, bien podrías, si te fuera posible:
    1 - no meterte donde no te llamaron.
    2 - en caso de no poder contenerte, contestá a mis preguntas HABIENDO LEÍDO MIS ANTERIORES POSTS


    Pero el hecho es que NO depende de eso, por lo tanto deberé soportarlo
    Precisamente eso es lo que harás, pero si te empecinás en participar de mis comentarios el problema tuyo 100%

    y usted callarse la boca y tratar de hablar con un poco más de prudencia ...
    1 - lo que faltaba, que me hagas callar, no se si reír o compadecerme.
    2 - en qué quedamos, ¿me callo o hablo con más prudencia?

    En última instancia si nota que su nivel de histerismo es incontrolable, tiene la posibilidad del PM y darme los grititos que considere mas adecuados.
    1 - no se dice histerismo, se dice histeria.
    2 - no esperes usuarios perfectos, no existen, así como no existen las personas perfectas.
    3 - te agradezco la sugerencia. Bien podrías haberla puesto en práctica vos a modo ejemplo. Digo más, mejor sigamos esto (si vale la pena) por PM porque los foristas tienen derecho a no soportar esta discusión que no hace al tema.


    suerte
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  • #54 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    En mi opinión no hay motivos para separar tajantemente al gobierno y los medios... claramente es una maniobra orquestada en la cual hay un marcado interés político que diría supera el marco nacional.
    Para entender esto hay que situarse en el orígen de este chisme con una fiebre porcina que arrancó (dicen) en México y los medios meta bombo y platillos con los barbijos en los aeropuertos, ahora con la gripe A y mañana solo dios sabe.
    Objetivo: meter miedo (manipular) y hacer negocio$.

    La movida es internacional y tiene como eje movilizar recursos hacia las farmacéuticas.
    Tiene lógica, en medio de una crisis financiera en que está sumergido el mundo desde el año pasado, con quiebas de grandes compañías, desocupación y recesión en todos lados, no había que ser un genio, no habiendo cómo hacer negocios, hay que meterle miedo a la gente con virus y pandemias, movilizando así al menos un poco a mercados deprimidos por el bajón en los consumos y en la inversión en general.

    Y los medios son en última instancia instrumentos del mismo poder, o alguien sueña con algo así como "medios independientes"? tal cosa hace mucho que dejó de existir.
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  • #55 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Originalmente publicado por pi31416 Ver mensaje
    bien podrías, si te fuera posible: no meterte donde no te llamaron.
    Se supone que con esa idea uno se regsitra en un foro, para participar, no veo donde dice que hay que esperar ser invitado.
    Originalmente publicado por pi31416 Ver mensaje
    mejor sigamos esto por PM
    Lo espero donde prefiera. Elija usted.

    Slds.
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  • #56 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Ademas otra cuestion sobre el gobierno :P si tan grande fuese esta "pandemia " por q no retrasaron las elecciones q adelantaron , o al menos declararan la emergencia sin necesidad de esperar a q el pelotudo q tenia q asdumir se tomara el ti4empo del mundo para venir hasta aca i ver q acr , los hospitales siempre fueron deficientes , entren a uno i recorranlo bien de punta a punta , un ejemplo el clinicas , recorrando tomense un ratito i diganme q tal lo ven si creen q esta en condiciones , i no es solo de ahora , tmb ace 30 años , muchos hospitales tienen partes q se ven re bien , otras bien i otras q se vienen a pedasos , la cosa es q con tanta paranoia al minimo sintoma d fiebre la gente corre , i se suman , i por eso no dan abasto , i la cuestion d q antes no pasara es x q te decian " usted tiene gripe , tome esto , descanseo repose 7 o 10 dias venga veame para ver como le fue" ahora con esto de la gripe A , tenes a todos los q se qdaban en ksa en el hospital tratando de ver si es o no la A i te congestionas , pero como e dicho dps d tantas cosas en este pais ya no se si creerles , en primera no les creo un carajo , dps d tantas cosas , i si hablamos del sistema medico , personalmente hablando , cuando tuve 10 años tuve 41 i rosando los 42 grados de fiebre por mas d 12 horas i mi vieja llamo cada 30 minutos al same i nunk llegaron , me desmayaba i me recuperaba i me volvia a desmayar , fue en 1998 asi q no estabamos mal por asi decirlo .
    Los medios son uno de los mejores poderes ya q asi persuadis a las masas d lo q se te cante las pelotas , por si no se acuerdan asi se voltiaron muchos gobiernos en este pais :P
    siempre se dice q la confianza es algo facil de perder i casi imposible de recuperar , increible q deps d tantas cagadas sigamos confiando , pero como dicen los q no aprenden del pasado se condenan a repetirlo , pero bueh , yo en lo personal no confio en nada q salga de los medios o los gobiernos .

    Saludos
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  • #57 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Originalmente publicado por tarkus08 Ver mensaje
    No está del todo errado el análisis cuando apunta a la Union Norteamericana. Se están dando pasos acelerados en ese sentido, entre ellos largas y muy costosas autovías que van de Mexico a Canadá y pasando of course por todo el territorio de EEUU. Muchos avances en integración económica y etc.
    Y que planeen limitar la población mundial es un hecho, si no es por grandes pandemias será con grandes guerras, cual la sorpesa? o no estás enterado que para que el capitalismo de la globalización vuelva a funcionar le sobran al mundo las 3/4 partes de humanos?

    El paso siguiente es un único gobierno mundial, pero para entonces ya no estaremos vivos.
    Como toda diatriba sin fundamento, la denuncia de la periodista Burgermeister toca temas sensibles, como las integraciones económicas de ciertas regiones que amenazan a otras o se protegen de otras. Eso no es motivo para darle validez a uno solo de la sarta de disparates que dice.

    Un comentario aparte para la idea de eliminar población por guerras y pandemias: el sentido común nos dice que aún cuando el mundo esté en manos de semejantes asesinos (nunca en la Historia hubo nada parecido) sería un despropósito recurrir a las pandemias, porque esas cosas se salen de las manos y de las regiones geográficas y suelen atacar a los mismos líderes, que podrán salvar algunos familiares y amigos pero no a su propia población. Es más razonable recurrir a las guerras, pero la población supuestamente condenada a morir no come vidrio, y no se va a inmolar como idiota para que los líderes vengan a ocupar sus tierras. Suponer eso sería no entender a ningún pueblo de la Tierra.

    Eso es lo que me preocupa: estas teorías conspiracionistas suponen que somos todos tontos manejables y masacrables como ganado. Si fuera así, hace rato que seríamos colonia nuevamente.
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  • #58 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Quien por cierto debe saber bastante de la “nueva” gripe es el doctor James S. Robertson -bioingeniero líder en la producción de vacunas en Inglaterra y asesor de la Agencia Europea del Medicamento y del Centro para la Detección de Enfermedades estadounidense- porque Horowitz afirma que ayudó a la empresa Novavax a modificar genéticamente los virus de la gripe española (H1N1), la gripe aviar (H5N1) y la gripe porcina a fin de crear otro virus prácticamente idéntico al que comenzó su expansión por Estados Unidos y México bajo el nombre de Gripe A.

    Afirmación de Horowitz que está avalada por datos. Y es que Robertson tiene patentadas las técnicas genéticas para crear los virus H1N1 y H5N1 y desarrollar las correspondientes vacunas para la empresa Novavax habiendo renunciado a cobrar royalties… hasta que estén en el mercado. Derechos que según Horowitz valdrían si finalmente se comercializaran cientos de millones de euros ya que los gobiernos se verían “obligados” a comprarla. No por una posible pandemia sino por la infodemia, es decir, por la epidemia de miedo creada por los medios de comunicación que han hecho una gigantesca campaña –gratuita- que sin duda sirve para animar a todo el mundo a que se vacune.


    Además Robertson es jefe del Departamento de Virología del Instituto Nacional de Estándares y Controles Biológicos (NIBSC) del Reino Unido –entidad similar a los Centros de Control y Prevención de Enfermedades (CDC) norteamericanos- y ya en una reunión del 2006 en la que se debatían los estándares de los virus de la gripe -dirigida obviamente por la OMS- se desveló que el NIBSC “estaba involucrado en las pruebas para la preparación de vacunas contra el virus de la gripe y la coordinación europea de selección de las cepas que se usarían para prepararlas”. Algunos participantes han revelado que miembros de la propia Agencia Europea del Medicamento (EMEA) presionaron para que las farmacéuticas tuvieran en cuenta posibles pandemias e invirtieran en vacunas bajo el paraguas de “modelos de documento”, sutil forma de llamar –para despistar según Horowitz- a “los virus de la gripe diseñados mediante bioingeniería” conocidos también como “biosimilares”. Horowitz añade que la EMEA ha llegado a establecer “cuotas" para la producción de vacunas y así estimular a las farmacéuticas a que inviertan en “biodefensa”.


    Es más, el 27 de abril del 2006 Robertson declaró públicamente que estaba a favor de “preparar a la población mundial para la inminente propagación de virus mediante la creación de biosimilares”. Y lo manifestó en una publicación -en colaboración, ¡cómo no!, con la OMS- en la que alertaba de que había que hacerlo “antes de que la pandemia llegue al Reino Unido u otros países”. Lo singular es que el link a esa información no sólo fue pronto bloqueado sino que bloqueaba el navegador.

    Cabe agregar que la aparición del virus de la “gripe A” ha permitido afortunadamente conocer un trasiego de virus y vacunas por el mundo que nadie hubiera sospechado. Un mes antes de la alerta –concretamente el pasado 5 de marzo- la web independiente norteamericana Prisonplanet.com ya denunciaba por ejemplo el comportamiento oscurantista del laboratorio Baxter Internacional. Resulta que esta empresa -con sede en Illinois (EEUU)- fue sorprendida por el Laboratorio Nacional de Microbiología de Canadá enviando virus de la gripe aviar mezclados con material médico de vacunación ¡a distribuidores de 18 países! El “error” fue tan grave que las muestras contaminadas llegaron a Alemania, Austria, Eslovenia y la República Checa haciendo que los periódicos de este último país no dudaran en preguntarse “si no estaría tratando ese laboratorio de crear una pandemia”. En un artículo firmado por Paul Joseph Watson para Prison Planet este periodista se preguntaba: “¿Cómo puede esa empresa haber mezclado accidentalmente virus de la gripe aviar H5N1 -una de las más mortíferas armas biológicas de la Tierra con un 60% de tasa de muerte- con material de vacunación?”


    Al principio Baxter –que, por cierto, nada más darse a conocer la existencia de la gripe porcina anunció para estupor de los expertos que en unos meses podía tener lista una vacuna para ella- respondió con evasivas a la lógica alarma social. Es más, por insólito que parezca invocó “secretos comerciales” para no revelar cómo habían sido contaminadas las vacunas con el virus H5N1. Luego, cuando la presión de la opinión pública aumentó, afirmaría que los lotes con virus H5N1 puros fueron enviados “por accidente”.

    Posteriormente se sabría que en realidad se trataba de un biosimilar elaborado con los virus H5N1 y H3N2 (el de la gripe estacional). Pero, ¿por qué esa mezcla vírica? Prison Planet lo explicaría: el H5N1, en su forma pura, ha matado a cientos de personas pero a nivel aéreo es difícil que se propague. Sin embargo, la gripe estacional sí lo hace y, por tanto, la mezcla aseguraría que el nuevo virus se propague fácilmente. Se lograría, en suma, un potente “super-airbone”.

    Es decir, un arma biológica mortífera. Un artículo publicado en Canadian Press lo explicaba: ‘Mientras el virus H5N1 no infecta fácilmente a la gente el H3N2 sí lo hace. Si alguien se expone pues a una mezcla de los dos se infectará simultáneamente con ambas cepas y la persona servirá de incubadora para un híbrido del virus capaz de transmitirse fácilmente entre las personas”. Bueno, pues sepa el lector que muchas de las fuentes del artículo de Prison Planet han desaparecido de Internet. ¿Cree que es mera coincidencia?

    Como antes explicamos en este extraño puzzle de coincidencias temporales destaca en todo caso el informe oficial de Novavax sobre la denominada Gripe A ya que se publicó en colaboración con los CDC ¡en el mismo momento en que las autoridades mexicanas anunciaban la existencia de ese virus! ¡Y ya es casualidad! ¿O no? Pues hay más “casualidades”. Porque resulta que en 1996 se publicó un informe titulado Air Force 2025 elaborado por las fuerzas aéreas estadounidenses en el que se decía que ¡en el 2009 podía haber un brote epidémico que podría costar la vida a 30 millones de personas! Luego, ¿qué pasa? ¿Que los militares estadounidenses tienen una bola de cristal para ver el futuro?


    Para el ya citado Leonard Horowitz la respuesta es otra. Para él no cabe ya la menor duda de que el virus de la gripe A fue creado para revitalizar la maltrecha industria farmacéutica provocando una masiva compra de vacunas. Si ha sido así o no evidentemente nosotros no podemos afirmarlo pero lo que sí es obvio es que algunos grandes laboratorios están encantados. El mismo día en que se dio a conocer que había una epidemia –el 24 de abril del 2009- las acciones de los dos mayores contratistas de biodefensa norteamericanos -Novavax y BioCryst Pharmaceuticals- subieron espectacularmente.


    El tercer beneficiado fue la firma suiza Roche, fabricante del famoso Tamiflú cuya patente era de Gilead Sciences, empresa que tuvo largos años al ministro Donald Rumsfeld como presidente (vea en nuestra web -www.dsalud.com- el extenso y esclarecedor artículo que con el título La gripe aviar, el Tamiflu y el negocio del miedo publicó Discovery DSALUD en el número 82 correspondiente a abril del 2006) en cuya entradilla decíamos: “Desde que el famoso virus de la gripe aviaria fuera detectado en Vietnam hace ya nueve años no llegan a cien las víctimas mortales que se achacan a la enfermedad en todo el mundo a pesar de lo cual una bien orquestada maquinaria de propaganda ha hecho creer a la población que hay riesgo de pandemia y que un producto llamado Tamiflu –cuyo principio activo se extrae del anís estrellado- es la solución. Una gigantesca mentira que obedece a una estrategia comercial para hacer negocio a costa del miedo. Desvelamos las claves de un tinglado al que están inexplicablemente contribuyendo la práctica totalidad de los grandes medios de comunicación.

    Hablar de una posible pandemia cuando el virus de la gripe aviaria no se contagia ingiriendo carne de aves infectadas y jamás se ha transmitido entre humanos es una burla”.




    OK
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  • #59 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    http://es.wikipedia.org/wiki/Gripe_espa%C3%B1ola

    La Gripe española (también conocida como la Gran pandemia de gripe, la Epidemia de gripe de 1918, La Pesadilla y La madre patria) fue una pandemia de gripe de inusitada gravedad, causado por un brote de Influenza virus A del subtipo H1N1 que mató entre 50 y 100 millones de personas en todo el mundo entre 1918 y 1919.[1] [2] Se cree que ha sido una de las más letales pandemias en la historia de la humanidad. Muchas de sus víctimas fueron adultos y jóvenes saludables, a diferencia de otras epidemias de gripe que afectan a niños, ancianos o personas debilitadas.


    Lo "nuevo" del virus se refiere a que no se ha presentado en las últimas décadas, pero causó una verdadera pandemia entre 1918/19 con millones de muertos. Algunos hacen una lectura inversa aludiendo que la baja cantidad de muertos de hoy en día es porque la enfermedad es inofensiva y que las campañas de prevencion son una falsa alarma oportunista, cuando son estas mismas medidas preventivas y los tratamientos adecuados las que evitan que se produzcan millones de muertos como antaño.


    Originalmente publicado por Orlok Ver mensaje
    .

    Hablar de una posible pandemia cuando el virus de la gripe aviaria no se contagia ingiriendo carne de aves infectadas y jamás se ha transmitido entre humanos es una burla”.
    La mayoria de la poblacion mundial vive en zonas rurales y en contacto con las aves de corral, y si bien no se transmite entre humanos sí se transmite de aves a humanos.
    Editado por derviche - 13.07.2009 20:44 hs.
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  • #60 Re: Gripe porcina: Falsa alarma

    Escuchando todas las campanas posibles, que son muchas y de tañidos distintos, rescato una afirmación que algunos hacen.
    "siempre hubo muertos por gripe"
    No encontré estadísticas de casos mortales de gripe "común" en Argentina el año pasado.
    Si tengo datos pertenecientes a las víctima argentinas durante este episodio.
    Los medios anunciaron 99 muertos "Oficiales" y unos 30 no oficializados. Y esto aún no ha terminado.

    Concretamente ¿alguien tiene información fidedigna de los muertos por gripe el año pasado?
    ¿llegaron a 100?

    saludos
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