#7 Re: El sonido una onda transversal
Originalmente publicado por
ruido_blanco
El sonido al igual que muchos otros efectos físicos se encuentra atado a prejuicios elaborados en los primeros años de sus estudios, que si bien le han permitido ir avanzando en su entendimiento, en la actualidad, lo limitan y lo frenan.
Al sonido s lo considera una onda longitudinal, por lo menos así figura en la bibliografía de al física y cualquier diccionario en el que uno busque. Sin embargo para la bibliografía de los geofísicos hay dos ondas que se propagan por la tierra una transversal y otra longitudinal (esta última también la consideran transversal).
Existe los que es el sacer (equivalente al lacer pero de sonido), lo que nos debería hacer pensar que tiene al menos la misma condición de propagación.
El sonido es una onda de presión (eso no se duda), pero la presión si es coherente (ejemplo un tono fundamental) no puede propagarse por choques aleatorios, estos se amortiguarían rápidamente y no podrían mantener las propiedades del sonido.
Si pensamos un poco el sonido responde a propiedades de propagación del mismo teneo r que la luz y mantiene una coherencia no atribuible al azar.
¿Que opinas, se esta equivocando la bibliografía?
Originalmente publicado por
ruido_blanco
La biografía que pongo en duda es la que vos mencionas, la que dice que el sonido es aleatorio. Si bien la presión puede ser causada por perturbaciones aleatorias un sonido puro (una única frecuencia) como puede propagarse en forma aleatoria, porque si es así porque no cambia de frecuencia.
Mecanismos de propagación, antes de entrar en ellos que los hay. Debes decirte si aceptas o no que las ondas elásticas en la tierra son de sonido. Si lo aceptas como lo hacen los geofísicos, la segunda onda (la transversal) se propaga en un solo medio.
Los experimentos, si vos hablas de la experiencia de Kudnt, te fijaste realmente que es lo que muestra ese experimento. En el se puede comprobar que el movimiento del polvo se produce en lo que serían los vientres.
Más aún si vos consideras que el aumento de presión se produce por una variación de la densidad debería pasar materia entre los nodos y por lo tanto perdería su condición de nodo.
¿Es para pensar no?.
Originalmente publicado por
ruido_blanco
en que se parecen las propiedades de propagación del sonido y las de la luz???? Bueno para empezar en mucho. Las dos cumplen con el Principio de Fresnel – Huygens, podes hablar de reflexión y refracción, focos y como mencionamos antes lacer y sacer. Respeto tu humilde opinión, pero no busco apoyar ideas en opiniones si no en razonamientos justificados. Desde el año 2000 hay estudios serios que transforman las ecuaciones de Navier Stock a la misma forma que las de Maxwell Ver Harabolos Marmanis Physics of Fluids. exisatiendo de esta forma mucho más de lo que a primera vista uno piensa que hay. He escuchado ideas pseudocientíficas alocadas en física, pero que el sonido que escuchamos es una onda transversal y no longitudinal se lleva el premio.
Las ondas de presión SÍ surgen de choques aleatorios. Las ecuaciones de Euler y de Navier-Stokes se deducen microscópicamente de la distribución aleatoria de Maxwell-Boltzmann que sólo postula choques binarios entre partículas. De pequeñas perturbaciones de esas ecuaciones surgen las ondas de presión que pueden tener la frecuencia que sea mientras cumplan la ecuación de ondas.
El principio de Huygens-Fresnel y la reflexión y refracción son comunes a TODAS las soluciones de la ecuación de ondas. La diferencia es que las ondas transversales tienen POLARIZACIÓN y las longitudinales no. Así que demostrá que las ondas de sonido están polarizadas o desistí.
La
segunda onda de tipo S en geofísica sí es transversal porque existe gracias al esfuerzo cortante o tangencial de los sólidos. Los líquidos y los gases NO pueden hacer ese esfuerzo. Así que las ondas de sonido en aire NO PUEDEN SER TRANSVERSALES.
Y el
artículo publicado en Physics of Fluids es solamente una teoría de la turbulencia que estudia la evolución de 2 campos vectoriales, la vorticidad w y el vector de Lamb I, y aproximando en campo medio llega a un análogo de las ecuaciones de Maxwell considerando a todo lo que no depende de ellos como términos de fuente de esos campos.En esta
revista brasilera se utiliza ese formalismo:
donde las fuentes se definen como:
Es una construcción artificial para la simplificación del estudio de la turbulencia y no tiene nada que ver con ondas acústicas.
Se ve que comparado con las ecuaciones de Maxwell es similar pero mucho más complicado: