Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia
Ciencia /

pregunta.

Participa en el tema pregunta. en el foro Ciencia.
realmente me gusta mucho leer tus respuestas. Te lo vuelvo a agradecer. bien, ahora según ...3

Buscar en este tema:
< 1 2 3
 
  •  
    homero_bis escribió hace 1 mes
     
  • #21 Re: pregunta.

    realmente me gusta mucho leer tus respuestas. Te lo vuelvo a agradecer.

    bien, ahora según lo que charlamos acá, entiendo que debe existir por un lado, algún tipo de gráfica que representando presión y temperatura (como lo hacen las que vimos antes) determinen el punto en que el agua deja de ser agua por destrucción de sus moléculas.
    Por otro entiendo que más allá del factor de temperatura y presión que hablamos antes, el agua en algún punto puede destruir sus moléculas por "densidad" , sabrías que punto es ese?
    por si no me explico, yo podría a una determinada presión inicial, calentar el agua los suficiente para lograr que deje de ser agua. también podría aplicar presión y lograr el mismo efecto.
    pero, también por lo que hablamos antes, podría bajar la temperatura y continuar presionando hasta que en determinado punto de densidad se romperían igualmente los enlaces.

    Entendí o sigo errado?
    Me gusta este mensaje
  • #22 Re: pregunta.

    Originalmente publicado por homero_bis Ver mensaje
    realmente me gusta mucho leer tus respuestas. Te lo vuelvo a agradecer.

    bien, ahora según lo que charlamos acá, entiendo que debe existir por un lado, algún tipo de gráfica que representando presión y temperatura (como lo hacen las que vimos antes) determinen el punto en que el agua deja de ser agua por destrucción de sus moléculas.
    Por otro entiendo que más allá del factor de temperatura y presión que hablamos antes, el agua en algún punto puede destruir sus moléculas por "densidad" , sabrías que punto es ese?
    por si no me explico, yo podría a una determinada presión inicial, calentar el agua los suficiente para lograr que deje de ser agua. también podría aplicar presión y lograr el mismo efecto.
    pero, también por lo que hablamos antes, podría bajar la temperatura y continuar presionando hasta que en determinado punto de densidad se romperían igualmente los enlaces.

    Entendí o sigo errado?
    Sí también se puede considerar que a cierta densidad los átomos están tan juntos que los orbitales electrónicos se superponen y entonces ya no hay átomos sino iones y electrones.

    La distancia entre átomos es más o menos

    n^(-1/3) = (m / rho)^1/3

    donde n es la densidad númerica, rho es la densidad de masa y m es la masa media de un átomo. Si eso es comparable al radio de Bohr r ya no se puede hablar de que hay átomos y está ionizado. Así que

    rho = m / r^3

    Eso me da unos 134,585 g/cm^3 o sea 134 veces más comprimida que el agua.
    Editado por G-Dogg - 29.10.2009 12:37 hs.
    Me gusta este mensaje
  • #23 Re: pregunta.

    creo que por acá es por donde pasa mi problema, entiendo el tema desde el punto de vista de los átomos, no desprecio tu explicación, pero esa idea es la que yo tenía en mente cuando hacía el planteo. El problema, es que no tengo ni idea de como funciona a nivel molécula, por eso puse el ejemplo del agua. Si es exactamente lo mismo, bien, pero se me ocurre que los enlaces moleculares, debieran romperse a determinada densidad, no se si para eso se aplica o no el mismo cálculo.
    Me gusta este mensaje
  • #24 Re: pregunta.

    Originalmente publicado por homero_bis Ver mensaje
    creo que por acá es por donde pasa mi problema, entiendo el tema desde el punto de vista de los átomos, no desprecio tu explicación, pero esa idea es la que yo tenía en mente cuando hacía el planteo. El problema, es que no tengo ni idea de como funciona a nivel molécula, por eso puse el ejemplo del agua. Si es exactamente lo mismo, bien, pero se me ocurre que los enlaces moleculares, debieran romperse a determinada densidad, no se si para eso se aplica o no el mismo cálculo.
    Los enlaces moleculares se tienen que romper con energía cinética que permita superar la energía potencial del enlace. Es decir, con temperatura...
    Me gusta este mensaje
  • #25 Re: pregunta.

    jajajajajajajajaja yo voy a empezar a creer en las teorías de conspiración!!!!! vos tenés ganas de volverme LOCO!!!!! cada vez que creo estar entendiendo algo, me lo arruinas!!!

    lo enlaces moleculares no se rompen por densidad? es decir que por más que comprima el fluido si la temperatura no supera determinado nivel no se rompen?

    entiendo la ruptura por temperatura, eso está claro (creo)
    Me gusta este mensaje
  • #26 Re: pregunta.

    Originalmente publicado por homero_bis Ver mensaje
    jajajajajajajajaja yo voy a empezar a creer en las teorías de conspiración!!!!! vos tenés ganas de volverme LOCO!!!!! cada vez que creo estar entendiendo algo, me lo arruinas!!!

    lo enlaces moleculares no se rompen por densidad? es decir que por más que comprima el fluido si la temperatura no supera determinado nivel no se rompen?

    entiendo la ruptura por temperatura, eso está claro (creo)
    Los enlaces son pozos de potencial. Se necesita agregarle energía al sistema para superar esos pozos. La densidad en lo que puede a ayudar es en acercar a los núcleos para que tengan más probabilidad de chocar y generar energía.
    Me gusta este mensaje
  • #27 Re: pregunta.

    Originalmente publicado por G-Dogg Ver mensaje
    Los enlaces son pozos de potencial. Se necesita agregarle energía al sistema para superar esos pozos. La densidad en lo que puede a ayudar es en acercar a los núcleos para que tengan más probabilidad de chocar y generar energía.
    veo que acá hay varios temas que ya no entiendo. Veré si en algún momento me hago un rato para leer algo sobre los enlaces moleculares, porque desde merceología de la secundaria, nunca volví a ver nada del tema.

    Gracias

    PD: algo bien básico de nivel divulgación para comenzar que puedas recomendar en español?
    Me gusta este mensaje
  • #28 Re: pregunta.

    Originalmente publicado por tset Ver mensaje
    en primer lugar, comprimir un líquido es prácticamente como comprimir un sólido.

    Vas a tener que aplicar una fuerza increíble para que suceda algo.

    Igualmennte, cuando empieces a comprimir, la temperatura probablemente aumente mucho. Llegará un punto en el que aparecerá la fase sólida y a medida que sigas aumentando la fuerza, el líquido va a ir pasando a sólido. Al final tendrás toda la sustancia en estado sólido. Si seguís comprimiendo no va a pasar nada más que aumentar la presión.
    Waw que interesante. Gracias.
    Me gusta este mensaje
< 1 2 3
Estás en: Inicio >> Foros >> Humanidades >> Ciencia


Estadísticas del tema
  • 27 RESPUESTAS
  • 328 VISTAS
  • 6 USUARIOS RESPONDIERON
 
Ir arriba
Contacto | Acerca de | Ayuda | Términos Legales | privacidad | Pautas de convivencia | Mapa de los foros | TrabajÁ con nosotros
©2008 Psicofxp.com S.A. - Todos los derechos reservados
Certifica IAB