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La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

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el tres...7

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    Advedekian escribió hace 5 meses
     
    #1 La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)
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  • #61 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    el tres
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  • #62 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    http://cinesargentinos.com/proximos/

    La era de hielo III
    O 100% Lucha II

    =)

    el 16 se estrena Ponyo demiyazagi snif MIYAZAKI En PANTALLA GRAND ORGASMOS
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  • #63 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    El 3 el 10 o el 17 está bárbaro.
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  • #64 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    03: Luiggi, ..
    10: Luiggi, ..
    17: Luiggi, ..
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  • #65 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Ah y felicidades para Lakergirl, !EN HORA BUENA¡
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  • #66 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Gente veo que han comentado mucho despues paso a ponerme al dia! PAso acontar que estoy feliz por que aprobe historia!
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  • #67 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Antes del choclazo, brevísimo:

    - Uriel poné fecha y garantizá tu presencia o te reviento.
    - GGP andá preparando los guantes porque voy a castigar a Eastwood en la reunión.
    (no, mentira, si ya está viejito)
    - ¡Felicitaciones man-bat! ¡Afortunado en los estudios, buen sexo al frente!
    - ¡Felicitaciones Lagunerita, es cierto! Igual estaba todo arreglado.
    - ¡Qué fiaca!

    En realidad, si vamos a ponernos a juzgar todo lo que se sabe en materia de psicologia, psicopedagogia, y pedagogia, en general, esta discusion no pertenece al ambito de cine, sino a un ambito de creencias, dado que nadie tiene una respuesta valida mas alla de lo que es la ciencia, si se reniega del conocimiento cientifico en base a experiencias personales, entonces no hay debates posibles, sino una argumentacion pasional basada en subjetividades.
    Lo que se sabe en materia de psicología se ve que son cosas que no sé. Pero bueno, yo vi un poco de psico en el secundario, otro tanto en la facultad, pero apenas. Hablar de conocimiento científico en cuanto a la psicología también es muy subjetivo, porque hay muchos tipos de corrientes que difieren enormemente en cuanto al entendimiento de las conductas humanas. Digo, no niego que haya mil estudios, generalizaciones aplicables, informes, lo que sea, pero hay que poner en contexto, y ser muy claros. Para poder acercarme un poco más a estas certezas "que se saben" que nombrás, me gustaría saber de qué estudios, o tener alguna fuente, algo más. No es de hinchapelotas, o quizás sí, pero realmente siendo que uno ve que por lo menos desde los 5 años es tan común que los piojos jueguen a ser tal personaje, o ser tal cosa, o tener tal trabajo, o lo que sea... no sé, me cuesta ver eso de que de los 8 a los 12 no distinguen la fantasía de la realidad.

    En serio? Y como podria acercarse a imaginar la tercera edad si muchos de nosotros no podemos imaginarnos de aca a 10 años?
    Quizás no imaginarnos nosotros, pero sí podemos imaginar cómo es la vida de un viejo. Quizás hace falta que algo nos acerque una mirada, una perspectiva posible, para que prestemos atención, pero la tercera edad no es algo oculto, tenebroso ni censurable que debiéramos mantener alejado de la mente de los niños. Por lo menos a mi no me parece que deba serlo.


    Un chico es muchisimo mas influenciable que un adulto, un chico no tiene una estructura de valores tan resistente como la de un adulto, de hecho, esta es la principal diferencia, un chico no esta tan desarrollado en ningun aspecto como un adulto, y es por eso que el mensaje que a un adulto no le hace daño a un chico puede hacerselo.
    Sí. Ahora entramos a hablar de valores. Nos vamos a ir hundiendo cada vez más y esa charla de café se hace más tentadora, pero sigamos un poco más si se puede... ahora, ¿qué valores negativos tiene esta película? Vos hablás de cuestiones que un chico no puede procesar, ¿pero eso es lo mismo que hablar de valores negativos?

    Y no caigamos en la falacia de decir como a un chico no le hizo daño entonces no hace daño a nadie. Estamos hablando de casos generales, no de casos particulares, sobre el caso particular, no se puede debatir.
    Bueno... pero igual si hubiera algún caso de un chico al que le hizo daño, estaría bueno pensarlo también.

    Y no me parece que el que a un chico le pueda parecer triste signifique que le ha hecho daño. A eso iba con lo de mensajes atrás, ¿es tan terrible eso? ¿QUe un chico se entristezca con algo de una película?


    En realidad, si, hay necesidad de que no lo sepa, en la mayor parte de los casos, los geriatricos no son un lugar idilico para los ancianos.
    ¿Por qué das por hecho que saber lo que es un geriátrico a un chico lo va a llenar de miedo? Entonces hay que alejarlos de todo, ¿hasta qué edad? ¿Hasta los 18? Obviamente no les vas a tirar encima la guerra, los abusos, la muerte, el desapego; así sin anestesia, como para que el pibe aprenda que el mundo está lleno de mierda y ya. Pero tampoco me parece que esté mínimamente cerca de lo que se plantea acá. En todo caso justamente la película creo que se centra en VALORAR la tercera edad, que la vida hay que respetarla y vivirla a cualquier edad, que siempre quedan cosas por vivir, y por crecer. No sé, no lo veo como un mensaje tan inalcanzable, tan retorcido, que en el peor de los casos no se pueda charlar con un niño al terminar la peli, si el chico quedó algo atravesado con algo en particular. Al fin y al cabo, nadie manda a su hijo de 5 años al cine por su cuenta.

    Despues esta lleno de pibes que dicen "Prefiero morirme a los 30" y el resto nos preguntamos por que?
    ¡Pero que lo digan! Son sensaciones, nada más. ¿Vamos a pensar que por sentir eso van a ir y pegarse un tiro a los 30? Ya van a tener tiempo esos adolescentes - bah, me parece que la frase esa es muy de entrando a la pubertad - de crecer y procesar de otra manera.

    Otro tema, si me parece horrible que un chico tenga que enfrentarse a esa edad a un problema tan serio como puede ser la infertilidad de su pareja.
    Es que me da la sensación que de acuerdo con vos no se podrían hacer películas. En Bambi entonces nos hablan del quedar huérfanos, que es un horror, una tristeza inconmensurable. En Dumbo, de ser el eje de todas las burlas, pero si a mi me pasa eso, miércoles, yo no puedo volar, entonces nadie va a quererme, porque debería poder volar. No sé, estoy exagerando claro, pero no me parece que a nadie le vaya a arruinar nada SABER que hay gente que no puede tener hijos. Claro que es un tema traumático, horrible y tristísimo. Pero también lo es la muerte, el abandono, la esclavitud, y tantos otros temas que aparecen en películas infantiles. Me parece que es una hipocresía decir "ah no, de la infertilidad no hablemos, a ver si se trauma un chico". Porque no, no creo que el dolor del asunto esté en saber que existe, sino en que hay gente que lo vive, y son cosas muy distintas. El tema en esta peli en particular está tratado con una imagen muy sutil, que si uno prefiere puede pasarla por alto en la explicación a un chico. Y si el chico estuvo atento y lo entendió o se quedó prendido, no creo que se asuste de saberlo.
    Y lo mismo con la adopción, que la adopción sea tan difícil, que sea algo complicado de llevar (para padres, institutos encargados de organizarla, hijos) quiere decir que es algo que hay que dejar oculto y de lo que no se puede hablar!?

    El problema con eso, es que los chicos necesitan modelos a seguir, y si el "Heroe" de su juventud no es tal, cuando el chico llegue a la adolescencia no va a tener ningun heroe en quien identificarse, no va a tener un ejemplo a seguir, un modelo al cual acercarse y espero no tener que profundizar sobre el daño que hace el crecimiento de un niño sin un modelo de referencia.
    Sí, no entremos ahí. Yo no estoy tan seguro de que los modelos impuestos heróicos sean tan maravillosos. Pero no estoy tan seguro, hace un tiempo Uriel decía unas cosas muy interesantes al respecto, si mal no recuerdo.


    Cualquier persona que crea, que un argumento ya sea de un libro, revista, pelicula, etc, no lo afecta, entonces esta negando uno de los conceptos basicos de la teoria de la informacion, sin mensionar, psicologia, sociologia, y otra cantidad de ciencias que desde diversos enfoques se dedican justamente a estudiar los efectos que se producen en las personas a partir de lo que consumen. Hablo de sin demasiado daño porque incluso para un adulto, una escena como la de la pareja cuando el medico les dice que no pueden tener hijos, es una escena dura (Preguntale a alguien que no pueda tener hijos como reacciona ante esa escena y decile que te parecio muy linda como para mostrarsela a tus hijos... y despues... corre que el tipo no te alcance)
    Es que vos me hablás de "daño", y no es lo mismo hablar de que algo te afecta, a hablar de daño. Quizás soy medio hinchapelotas, pero me parece un detalle importante.


    Uf, ya es tardísimo, y es mucho para leer. Van quedando cosas por ahí, pero es algo de rebote por si interesa seguir.


    Saludos y buenas noches para todos!
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  • #68 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Leyendo todo entiendo qué quiere decir cada uno, quizas se exagera al hablar de daño pero hay cosas que te quedan y habrá niños que las partes tristes no lo afecten y otros que sí.
    Me puse a pensar que pelis me gustaron de las que vi de chica e indudablemente siempre me gustó escuchar música porque vino a mi mente Los aristogatos y sus canciones como cuando el gato O´Malley se presenta, los gatitos en el piano con Arpegios, el gato jazz, etc.
    El libro de la selva tambien me gustó mucho.
    Tanto de Bambi como de Dumbo recuerdo sólo las partes tristes, nada mas y no me dan ganas de volverlas a ver.
    De Blancanieves o La Bella Durmiente recuerdo a los personajes malos que hacian que no pudiera mirar la pantalla del miedo que me generaba.
    Por supuesto que no quedé traumatizada por ésto pero fueron películas que las sufrí mas que disfrutarlas.
    A eso voy.
    Como adulta puedo elegir ver una comedia o un drama (ultimamente salgo poco y si voy a ver algo no va a ser para amargarme) depende de mi estado de ánimo.
    Hace poco se dio una peli con la pareja de Titanic con muy buenas críticas que trataba sobre conflictos en su pareja y la verdad es que con los míos ya tengo suficiente y si salgo no es lo que eligiría ver.

    Ya debatimos ésto y habría que hablar con los chicos a la salida de la peli para saber realmente qué sintieron y qué entendieron.
    Hay cosas que tomamos a nivel personal y molestan, no vi UP pero Drakonis dice que hablan de infertilidad?
    A mi me molestó Nemo porque mi mayor miedo, es que les pase algo malo a mis chicos, entonces mi hermano me cargó diciendome que le recuerdo al padre de Nemo, entonces la peli no me genera ninguna simpatía.

    Me agarró sueño, seguimos luego.

    Elias, donde estas? justo que te dediqué unos temas por tu cumple...
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  • #69 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Originalmente publicado por Luiggi_DiMaggio Ver mensaje
    el 16 se estrena Ponyo demiyazagi snif MIYAZAKI En PANTALLA GRAND ORGASMOS
    Loco, ya está, no jodamos, ¿no les parece que el Miya se merece una reunión?

    Para mi la onda sería el 17. Veremos si Uriel se prende.

    Con respecto al cine infantil y las distintas posiciones, como usan muchos ejemplos de UP y todavía no la vi no me voy a meter, pero ¡qué interesante que es escuchar a grosos como Drackonis, Tinch y Uriel. Esperemos que pueda ver la peli antes de que este debate se acabe así participo

    Mis saludos a todos.

    M.

    PD: de ir con Kim iríamos sin los nenes, así que cuentennos sólo a nosotros 2.
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  • #70 Re: La Banda de Cine Desvirtúa IV (4.0)

    Intentare ser breve (JAH).

    Por lo que leo, Tinch sigue con su postura que todo estimulo que rreciba el pibe no daña. Yo particularmente adhiero a esa postura... siempre que sea el padre quien decida QUE estimulo.
    O sea, si yo padre quiero contarle a mi hijo de 6 años que sea bueno con sus hijitos cuando los tenga, porque si no de viejo lo van a encerrar en un geriatrico y no van a ir a visitarlo... digamos que es pedadogico y lo preparara para un posible futuro, pero es decision mia es decirselo.
    Otra cosa es ir a ver una pelicula infantil para pasar el rato y que al salir me pregunte "¿por que estaba mal el viejo?" y me fuerce a buscar una respuesta que quizas no queria decirle.
    Por otro lado, vos decis que es bueno que el pibe se acerque a la tercera edad. Ok... yo no soy ejemplo porque tal vez era muy boludo, pero cuando era chico NO tenia idea de que existia siquiera una segunda edad. Tenia mas noción de que el pibe del grado superior que nos patoteaba lo hacia porque era "mas grande" y las grandes categorias de edades eran... chicos, grandes y abuelos. Si recuerdo que una vez, y me quedo grabado, lei en un horoscopo que me iba a casar a los 20 y le pregunte a mi vieja si eso era muy viejo (como comentario adicional... ese horoscopo apesta )
    No se, tal vez no es tan grave como uno cree, tal vez si. A mi ademas me molesta esa sensacion que tengo que cada vez mas hay que intentar que el padre se enganche con la pelicula, y lentamente van metiendo mas y mas temas en los cuales el pibe se queda afuera.
    Porque, por mas que fuera una guachada, Disney en Bambi o en Dumbo tocaban temas que afectaban al pibe (que peor para un pibe que perder la madre o que se burlen de vos). Ahora, los temas son la paternidad, la vejez, el no tener hijos... ¿que falta? ¿la impotencia?

    Ya veo que la proxima pelicula de Dreamworks se llama Viagrix

    PD: Entonces... ¿se hace el 3 o el 10? Me parece que dejarla para el 17 es alargar demasiado... en el peor de los casos, nos reunimos el 17 de nuevo.
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