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[PELÍCULAS] Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2

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El cebamiento no se va, porque hay escenas todavía escondidas (cómo especularon siempre con los ...2

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    flushman escribió hace 1 año
     
    #1 [PELÍCULAS] Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2
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  • #11 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    El cebamiento no se va, porque hay escenas todavía escondidas (cómo especularon siempre con los dvd´s) y quiero verlas ya, aunque la película dure 3 horas redonda.
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  • #12 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    Originalmente publicado por Dr Manhattan Ver mensaje
    Despues de darle muuuuuuuchas vueltas y leer distintas opiniones sobre el asunto "2 Caras", esto es lo que saco en limpio:




    Algunas cosas que pueden dar lugar a que este vivo:

    _ Esta claro que por la confusion que genero esto, que no es algo que le haya quedado claro a todos, por lo que puede haber sido la intencion la de dejarlo a la interpretacion del publico.
    _ Supuestamente Eckhart firmo por 2 peliculas
    _ Algunos dicen que se lo ve respirar en la ultima escena
    _ La moneda cae del lado del "bien"
    _ No se ve un cuerpo en el funeral
    _ Maroni sobrevive a una caida parecida. Rachel sobrevive una caida mas alta. 2 Caras sobrevive al vuelco que pega el auto de Maroni.
    _ Y una importante que casi pasa despercibida ahora: Cuando el sale del hospital, que es lo primero que le dicen? "Dent? Pero escuche que estabas muerto!". O sea, la gente de la ciudad lo ve por ultima vez cuando se entrega a la policia, y perfectamente pueden creer que murio en la explosion. O sea que el funeral seria mas entendible desde ese lado, mientras el tipo queda como un John Doe en Arkham.
    El problema es que dentro de una "vision realista" algun enfermero se supone que lo tendria que reconocer o algo asi. Y dentro de la "vision realista" los policias ya estaban llegando al lugar, o sea que Gordon tampoco tenia mucho tiempo para disfrazar demasiado la situacion.


    Ademas, en caso de estar muerto eso supone que Batman rompio su codigo (ooootra vez..... aunque en la 1ra se podia decir que no lo mata directamente a Ras -aunque en igual situacion aca SI lo salva al Guason-, mientras que aca es responsable directo de su muerte).
    Y en caso de estar muerto, realmente a Batman tampoco se lo ve muy apenado ni con demasiada culpa por haber matado a alguien, que ENCIMA era su compañero en la lucha hasta unos momentos antes.
    Ni siquiera hay una indicacion clara al respecto como: que le tomen el pulso y digan "he is gone", o una mancha de sangre al lado de el, o alguno de ellos 2 diciendo simplemente "esta muerto".



    A favor del hecho de que esta muerto se dice que en la novela de la pelicula esta escrito que 2 Caras se quiebra la nuca al caer. Ademas parece que el hermano de Nolan en alguna entrevista medio dio a entender eso mismo.



    Conclusion: lo unico que esta claro, es que no quedo para nada claro ese final, porque en todas las paginas de internet hay 50 y 50 de la gente diciendo una cosa y la otra. Y si la intencion fue matarlo, surgen algunos problemas:
    1ro_ Batman rompe su codigo
    2do_ Es una muerte muy chota
    3ro_ El personaje de 2 Caras da para mucho mas que una media hora final a las apuradas, con lo cual es una tonteria matarlo
    4to_ Entonces hay un defecto del director por no haberle quedado claro a todo el publico el cierre de un plot tan importante dentro de la pelicula.



    Yo quiero creer que el hecho de que se genere tanta discusion fue dejar un final ambiguo a proposito, donde puede estar muerto si no se lo vuelve a utilizar, o puede ser que Dent este muerto para el publico mientras 2 Caras esta encerrado en Arkham, dejando abiertas cualquiera de las 2 posibilidades para la 3ra.
    Me parece que otro final que queda colgado es el de Maroni que puede haber sobrevivido al choque, con lo cual ahi hay una motivacion para el personaje en la proxima pelicula.
    Muy pertinente su analisis manhatthan.... EN lo unico que disciento es en que al morir harvey batman no rompe su codigo. El tipo lo empuja a harvey No con la intencionalidad de matarlo sino que actua para salvar al pequeños james...es incluso mas intencional la muerte de ras donde elige no salvarlo. BATMAN NO ROMPIO SU CODIGO.
    El final de dos caras no me parece apresurado.
    Creo que tanto Nolan como eckart vuelven para una tercera parte....
    Editado por dr. doom - 24.07.2008 11:33 hs.
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  • #13 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    Originalmente publicado por dr. doom Ver mensaje
    Muy pertinente su analisis manhatthan.... EN lo unico que disciento es en que al morir harvey batman no rompe su codigo. El tipo lo empuja a harvey No con la intencionalidad de matarlo sino que actua para salvar al pequeños james...es incluso mas intencional la muerte de ras donde elige no salvarlo. El final de dos caras no me parece apresurado.
    Creo que tanto Nolan como eckart vuelven para una tercera parte....
    Eso es mas que obvio. No lo mata con intención. Hizo lo que hizo porque no le quedaba otra, o al menos es lo primero que se le ocurrió para salvar al hijo de Gordon.
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  • #14 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    Originalmente publicado por Dr Manhattan Ver mensaje
    Despues de darle muuuuuuuchas vueltas y leer distintas opiniones sobre el asunto "2 Caras", esto es lo que saco en limpio:




    Algunas cosas que pueden dar lugar a que este vivo:

    _ Esta claro que por la confusion que genero esto, que no es algo que le haya quedado claro a todos, por lo que puede haber sido la intencion la de dejarlo a la interpretacion del publico.
    _ Supuestamente Eckhart firmo por 2 peliculas
    _ Algunos dicen que se lo ve respirar en la ultima escena
    _ La moneda cae del lado del "bien"
    _ No se ve un cuerpo en el funeral
    _ Maroni sobrevive a una caida parecida. Rachel sobrevive una caida mas alta. 2 Caras sobrevive al vuelco que pega el auto de Maroni.
    _ Y una importante que casi pasa despercibida ahora: Cuando el sale del hospital, que es lo primero que le dicen? "Dent? Pero escuche que estabas muerto!". O sea, la gente de la ciudad lo ve por ultima vez cuando se entrega a la policia, y perfectamente pueden creer que murio en la explosion. O sea que el funeral seria mas entendible desde ese lado, mientras el tipo queda como un John Doe en Arkham.
    El problema es que dentro de una "vision realista" algun enfermero se supone que lo tendria que reconocer o algo asi. Y dentro de la "vision realista" los policias ya estaban llegando al lugar, o sea que Gordon tampoco tenia mucho tiempo para disfrazar demasiado la situacion.


    Ademas, en caso de estar muerto eso supone que Batman rompio su codigo (ooootra vez..... aunque en la 1ra se podia decir que no lo mata directamente a Ras -aunque en igual situacion aca SI lo salva al Guason-, mientras que aca es responsable directo de su muerte).
    Y en caso de estar muerto, realmente a Batman tampoco se lo ve muy apenado ni con demasiada culpa por haber matado a alguien, que ENCIMA era su compañero en la lucha hasta unos momentos antes.
    Ni siquiera hay una indicacion clara al respecto como: que le tomen el pulso y digan "he is gone", o una mancha de sangre al lado de el, o alguno de ellos 2 diciendo simplemente "esta muerto".



    A favor del hecho de que esta muerto se dice que en la novela de la pelicula esta escrito que 2 Caras se quiebra la nuca al caer. Ademas parece que el hermano de Nolan en alguna entrevista medio dio a entender eso mismo.



    Conclusion: lo unico que esta claro, es que no quedo para nada claro ese final, porque en todas las paginas de internet hay 50 y 50 de la gente diciendo una cosa y la otra. Y si la intencion fue matarlo, surgen algunos problemas:
    1ro_ Batman rompe su codigo
    2do_ Es una muerte muy chota
    3ro_ El personaje de 2 Caras da para mucho mas que una media hora final a las apuradas, con lo cual es una tonteria matarlo
    4to_ Entonces hay un defecto del director por no haberle quedado claro a todo el publico el cierre de un plot tan importante dentro de la pelicula.



    Yo quiero creer que el hecho de que se genere tanta discusion fue dejar un final ambiguo a proposito, donde puede estar muerto si no se lo vuelve a utilizar, o puede ser que Dent este muerto para el publico mientras 2 Caras esta encerrado en Arkham, dejando abiertas cualquiera de las 2 posibilidades para la 3ra.
    Me parece que otro final que queda colgado es el de Maroni que puede haber sobrevivido al choque, con lo cual ahi hay una motivacion para el personaje en la proxima pelicula.
    Que groso tu analisis detectivesco, Manhatan!!

    En cuanto a si Dos Caras esta vivo o no, a mi personalmente no me queda casi duda de que esta vivo. Obviamente el funeral que le hacen es a raiz de su supuesta muerte o en la explosión donde sobrevive con la cara hecha poronga, o en la explosiòn del hospital, que en realidad lo "rescata" el Joker.
    Todos pensaban que Harvey Dent había muerto en el hospital, porque cuando el Alcalde (creo) le dice a Gordon que "no van a poder ocultar mucho tiempo esto" se refiere a eso. Ademas Harvey elimina sistematicamente a todos los que lo ven, exceptuando a Ramirez y a la Gordon`s Family.
    En cuanto a como pudo Gordon ocultar el cuerpo inconciente de Dos Caras, no me parece tan dificil, porque solo tenía que decirle a todos sus hombres por el comunicador que Bats se estaba escapado por la calle "Las Heras y Pueyrredon" y ya está, despúes de todo es el comisario. Tranquilamente podia esposar a Harvey ahí nomas. Lo de como lo encierran en Arkham ya es otra historia, pero tampoco es necesariamente inverosimil, estoy seguro que lo veremos en la proxima, y estoy seguro que Dos Caras va a ser el villano principal, o uno de los principales de The Shadow of the Bat.

    Ah, y conicido con flushman y el dr. doom de que Batman no habría sido el culpable de la muerte de Dos Caras. Creo que el Batman de Nolan, por ser más realista, está más propenso a no poder ser tan perfecto como en la mayoria de los comics que todo le resulta más o menos "redondo", y esa imperfección en su accionar puede causar este tipo de resultados colaterales
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  • #15 Re: Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2

    Gustavo, aca te traje la encuesta.
    Fijate de editar los primeros mensajes
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  • #16 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    Che saben que me gusta la forma en que termina Two Face más en Forever que en TDK, me gustó más que Kilmer tirara la moneda y el otro loco por las probabilidades trata de agarrarlas todas y se cae, me pareció un poco mejor... pueden dispararme.
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  • #17 Re: Batman: El Caballero de la Noche, parte 2

    Originalmente publicado por Juan Man Ver mensaje
    Che saben que me gusta la forma en que termina Two Face más en Forever que en TDK, me gustó más que Kilmer tirara la moneda y el otro loco por las probabilidades trata de agarrarlas todas y se cae, me pareció un poco mejor... pueden dispararme.
    En el otro thread subieronos fotos donde hay posters de todas las pelis. Y cuando llegué a la "era Schumacher" y vi el poster de dos caras.........................

    Cada día se vuelven más indefendibles..........
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  • #18 Re: Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2

    No hablé de la estética, pero la idea no estaba tan mal.
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  • #19 Re: Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2

    Originalmente publicado por Juan Man Ver mensaje
    Che saben que me gusta la forma en que termina Two Face más en Forever que en TDK, me gustó más que Kilmer tirara la moneda y el otro loco por las probabilidades trata de agarrarlas todas y se cae, me pareció un poco mejor... pueden dispararme.
    Originalmente publicado por Juan Man Ver mensaje
    No hablé de la estética, pero la idea no estaba tan mal.

    Esta usted bajo el consumo de alguna sustacia, bajo mucho stress, sonambulo, particion de la personalidad, automedicacion o algo asi???


    Hablando en serio lo de tirarle la moneda es una manerita simple de confundir a caras, ademas que esa horripilante asquerosa y horrible version de dos caras estaba centrada mas en la dualidad (de manera muy superficial, porque la version eckart tambien se basa en la dualida pero de manera mas compleja, elaborada y principalmente que tiene que ver con la historia que se desarrolla).
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  • #20 Re: Batman: El Caballero de la Noche - Parte 2

    Originalmente publicado por Juan Man Ver mensaje
    No hablé de la estética, pero la idea no estaba tan mal.
    No sé pero la escena en que empieza a decidir la "suerte" de todos con la moneda..... insuperable.
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