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Kirkman quiere salvar a los comics!

Participa en el tema Kirkman quiere salvar a los comics! en el foro Cómics y Animación.
Originalmente publicado por dr. doom...4

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    kaniole escribió hace 1 año
     
    #1 Kirkman quiere salvar a los comics!
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  • #31 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por dr. doom Ver mensaje
    Como decia antes hay un gran volumen dificil de cuantificar, de lectores que simplemente se manejan con scans y siguen leyendo y compran solo alguans cosas o mucho menos.
    Porsupuesto que hay lectores de comics.
    Mira Naruto esta entre las publicaciones mas vendedoras en USA (y seguro rankeara bien en el reato del mundo) ahi con cosas como el Codigo Da vinci. El video apunta al comic americano, que esta cada vez reduciendose mas y mas.

    Y Claramente los scans son un medio para generar lectores, pero no generan ventas aun (lo que mantienene a la industria funcionando).

    Originalmente publicado por ErebuS Ver mensaje
    Es cierto que esos datos son suficientemente veraces e ilustrativos para afirmar que los lectores de comics de superheroes han ido a menos a lo largo de los años, pero eso es culpa de las politicas cerradas de las editoriales
    Y ....pero eso es basicamente lo que dice el patetico de Kirkman...

    Originalmente publicado por Liga Iriarte Ver mensaje
    La verdad que todos tienen un poco de razón, para mí.
    Peeero, lo que me sigue haciendo "ruido", es que históricamente los cómics se vendían en forma masiva... y el público lector se renovaba de modo constante. Es decir, por lo geeeneeeeraaaaal, a partir de cierta edad las personas dejaban de leer historietas. Esas ventas enormes se mantenían SÓLO con los chicos.
    La pregunta seria:
    Los chicos leen pocos comics de superheroe porque definitivamente no estan pensados para ellos? O no se hacen mas comics de superheroes para chicos porque estos ya no los leen? El huevo o la gallina??

    Lo que si tengo por seguro es que la supervivencia de la industria y el genero esta en loigrar que los mas chicos vuelvan a fanatizarse con los comics. No solo duplica las ventas, (no hay mejor viral que un chico) sino que creas un fandom (lectores, fans, potenciales autores) por un par de generaciones de vida mas.
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  • #32 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por kaniole Ver mensaje
    Y ....pero eso es basicamente lo que dice el patetico de Kirkman...
    Pero el patetico de Kirkman dice otras muchas boludeces.
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  • #33 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por ErebuS Ver mensaje
    Pero el patetico de Kirkman dice otras muchas boludeces.
    Como cuales?
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  • #34 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por kaniole Ver mensaje
    Como cuales?
    Me estas cargando?
    todo lo que se le viene (o al menos por mi parte le vengo) criticando desde que abriste el topic.
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  • #35 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    A mi se me ocurre -quizas equivocadamente, ojo- por lo que expresaste anteriormente, que lo que puede molestarte a vos como a muchos, es esa idea de que DC y Marvel hagan sus comics -principalmente- para los chicos de nuevo.

    Personalmente (o sea es mi posicion, nada mas) con lo mucho que amo los comics, abandonaria leer todo comic ya mismo, si se encontrara la forma de que los lean los chicos como cuando yo los disfrute de pibe, aunque eso implicara que ahora no los disfrutase mas.

    Prefiero sembrar para el futuro que seguir agotando la misma cosecha.
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  • #36 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por kaniole Ver mensaje
    A mi se me ocurre -quizas equivocadamente, ojo- por lo que expresaste anteriormente, que lo que puede molestarte a vos como a muchos, es esa idea de que DC y Marvel hagan sus comics -principalmente- para los chicos de nuevo.

    Personalmente (o sea es mi posicion, nada mas) con lo mucho que amo los comics, abandonaria leer todo comic ya mismo, si se encontrara la forma de que los lean los chicos como cuando yo los disfrute de pibe, aunque eso implicara que ahora no los disfrutase mas.

    Prefiero sembrar para el futuro que seguir agotando la misma cosecha.
    y yo personalmente no, eso seria retroceder 500 pasos para atras en vez de buscar seguir adelante.

    y en otra cosa en la que no estoy de acuerdo es en que se agote la cosecha porque los comics no son infantiles, sino por las politicas cerradas editoriales, como lo exprese anteriormente.
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  • #37 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por sakichan Ver mensaje
    .
    Me gusta Morrison... quiero comprar algo que no halla leido de Morrison... que me queda?... La crisis loca esa de Dc... que para entenderla tengo que comprarme chotomil números, y que si me los quiero saltear, igual tengo que comprar la crisis entera.. osea.. ya es un comic regular... o de varios números...No llego con la plata, y aveces... no tengo ganas de leer 6, 9, o 14 autores que no me gustan para poder leer al que si me gusta y entenderlo.

    Diganme si no es genial, ir a la comiquería y en vez de comprar un comic o varios por mes, que los lees en una hora apenas llegas a tu casa....... ir y comprar un comic como... nosé, Top Ten, y quedarse toda la noche leyendo, algo que sabes que está entero ahí, que ya lo tenés, y que solo necesitas a tu cabeza para entenderlo, y no una bola de dinero, tiempo, comics, continuidad y demas autores que no te gustan.
    Piola ese parrafo...me pasa lo mismo,es un deleite agarrar un saldo cualquiera y que no tenga que leer otras cosas...esa sensacion es inigualable.


    Che,no solo los chicos no leen...
    Es un mercado redituable,pero encerrarse en cambiar en base a ellos...no se.Para eso necesitas una politica que sea firme y que no te temblequee ante la baja de ventas en un mes.
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  • #38 zur-en-arrh

    Originalmente publicado por sakichan Ver mensaje
    Yo ví este video cuando salió, y lo aplaudí.
    Solo hizo que me interese aún más por los comics que él saca, que ya venía leyendo bastante porque me encanta como escribe.

    Creo que tiene razon en todo lo que dice, yo por ejemplo, no ando bien economicamente como para seguir un comic regular... y compro comics cuando puedo, por autor.
    Me gusta Morrison... quiero comprar algo que no halla leido de Morrison... que me queda?... La crisis loca esa de Dc... que para entenderla tengo que comprarme chotomil números, y que si me los quiero saltear, igual tengo que comprar la crisis entera.. osea.. ya es un comic regular... o de varios números...No llego con la plata, y aveces... no tengo ganas de leer 6, 9, o 14 autores que no me gustan para poder leer al que si me gusta y entenderlo.

    Diganme si no es genial, ir a la comiquería y en vez de comprar un comic o varios por mes, que los lees en una hora apenas llegas a tu casa....... ir y comprar un comic como... nosé, Top Ten, y quedarse toda la noche leyendo, algo que sabes que está entero ahí, que ya lo tenés, y que solo necesitas a tu cabeza para entenderlo, y no una bola de dinero, tiempo, comics, continuidad y demas autores que no te gustan.

    Quisas lo que Kirkman plantee acá, para algunos peque de inocente, pero muchos pensamos como él, esto hace que los que pensemos igual, apoyemos la moción, y los que no lo habían pensado, y realmente les paresca interesante, que pueda andar, tambien.
    Muchos dirán, "con apoyar el sentimiento, no hacemos nada.." pero faltará uno o dos capos de renombre que salgan a apoyarlo y se va a hacer grosso.. de a poco se le va a dar mas relevbancia....

    Si bien suena utópico para muchos, con una o dos declaraciones más... esto tendría una importancia a un nivel masivo increible... no pasó, pero... imaginen que sale un autor grosso de Dc y otro grosso de Marvel a apoyar lo que dice Kirkman, y encima lo pruevban renunciando a sus cargos en dichas editoriales... llendose con Kirkman...
    Les sonará peliculero, pero no es algo tan loco.

    Yo también estoy de acuerdo. Pero quizá porque tengo en general un sentimiento encontrado con el comic de superheroes.
    El 90% del comic de superheroes es boludón. Inclusive el que se afana de no serio.
    Nightwing es, por ejemplo, un cómic lleno de muerte, sexo y misterio. Y tambíen es en general UNA MERDA INTRAGABLE!
    Eso por dar un ejemplo, y no es porque no sea un comic estrella de la editorial, ya que One More Day es una basura que no tiene nombre, como también lo fue la Saga del Clon.
    Cual es el principal problema? subestiman al público. Historietas simplonas y llenas de clichés. Siguiendo a rajatablas el ya insostenible ComicCode (inclusive cuando dicen no hacerlo como Marvel).

    Horacio Altuna contó en una charla a la que fui que una vuelta estaba en EEUU (no se si para un evento), y acompañó a un amigo a Marvel. De paso llevó su carpeta. A la hora de verla el editor de ese momento le dijo que no. Que su material no servía. Que esas historietas que el hacía en Argentina para jóvenes (de unos 12 años en adelante) era así (decía mientras hacía una señal con la mano a un metro del suelo) mientras el que hacemos acá es así (mientras bajaba la mano hasta el medio metro).
    Digamos, si queremos cosas mas inteligentes, salgamos de los superheroes. Ellos lo aceptan.
    Claro, las cosas cambiaron de esa época. Hoy la historieta yankee es mas compleja y la verdad que ya cansa.

    Yo lo que está saliendo de Batman no lo entiendo nada. Y no me considero un boludo. PERO TAMPOCO QUIERO SER UN ESPECIALISTA! Pero es lo que te obligan (por medidas super estudiadas de mercado) a hacer Marvel y DC si querés seguir leyendo (no me vengan con la gilada de la pistola en la cabeza, saben a que me refiero).

    Beno, que se yo.

    Apropósito: quien dice que el fan está desapareciendo???
    Pero si el fan vale para la editorial por lo que colecciona, me surge otra: el coleccionista no fue el culpable de casi la ruina del comic yankee en los 90s??
    La "bajada de cantidad de lectores" no tiene que ver, justamente, en que estos coleccionistas (que muchos ni leían comic, solo los juntaban para ver si podían hacer guita con ellos después) dejaron de comprar?
    Si hay tan poco lector de comic ¿quien puta lee las sagas y recontrasagas que duran 21324 números??????? (yo dejé de leer... todas las macrosagas)

    Quizá, solo quizás, le exigimos al comic que sea siempre una pieza de coleccion. Si la calidad general es baja es porque esperamos encontrarnos siempre con "the dark knigth returns" o con "Watchmen" con cada saga prometedora. Y en general es solo un menjunje de historias ya leídas pero aplicadas a otros personajes (sin embargo similares) y en otros contextos (sin embargo similares) pero cuyos resultados no son ni ahi mas interesantes que leer la biografía de un músico.

    Sumaría a lo que dice Kirkman sobre volver al apuntar a los mas chicos en que el comic de superheroes (y el comic en general, por qué no) debería volver a ser una pieza para comprar y leer en el subte y después (si, suena sacrílego) tirarlo a la basura antes de entrar al laburo. Como era cuando Batman costaba u$s 0.15 en Estados Unidos o cuando acá Hora Cero vendía TONELADAS de historiestas y publicaba obras de arte como El Eternauta.
    La gente los compraba, los leía, los disfrutaba y los tiraba. Y en el caso de las serializadas después compraba los recopilatorios (si es que existian)
    Y no es involucionar, sinó cambiar de rumbo. Todo esto que digo acá pasa hoy en Japón. Y no les va tan mal que digamos: gastan mas papel en imprimir comics que en hacer papel higiénico (y tienen 12.527.115 culos que limpiar TODOS los días).
    Pero bueno, quizá ya estoy mezclando demaciado lo que decía Kirkman solo sobre los autores, con el universo mas editorial.

    Saludos!
    Editado por nahsagar - 26.09.2008 18:55 hs.
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  • #39 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por ErebuS Ver mensaje
    y yo personalmente no, eso seria retroceder 500 pasos para atras en vez de buscar seguir adelante.

    y en otra cosa en la que no estoy de acuerdo es en que se agote la cosecha porque los comics no son infantiles, sino por las politicas cerradas editoriales, como lo exprese anteriormente.
    Pero porque te parece que convertirlo de nuevo en un medio familiar (que en cierta medida todavia lo es pero cada vez menos) es dar pasos para atras???

    Por salir del medio para ejemplificar: vos crees en serio que hacer una pelicula como Indiana Jones o Los Increibles es menos meritorio que Los infiltrados o El Pianista?
    Crees que un libro de Stevenson o Twain esta 500 pasos atras que uno de Arlt o Clancy?

    Y volviendo al medio, vos crees que un comic de Stan Lee o de Jeff Smith, es 500 veces inferior a uno de Millar o Lapham?

    Siempre, siempre volvemos a la misma idea del Topic "¿Mas oscuro, es mejor?". Definitvamente creo que hay una confusion ahi.


    Originalmente publicado por man-bat Ver mensaje
    Che,no solo los chicos no leen...
    Es un mercado redituable,pero encerrarse en cambiar en base a ellos...no se.
    La idea del mensaje no es encerrarse solo a ellos, sino que Marvel y DC produzcan sus lineas principales para todo publico, y el resto del mercado se permita diversificarse mas.
    Y si, es verdad, no solo los chicos no leen, pero como en todo, representan el futuro.
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  • #40 Re: Kirkman quiere salvar a los comics!

    Originalmente publicado por kaniole Ver mensaje
    A mi se me ocurre -quizas equivocadamente, ojo- por lo que expresaste anteriormente, que lo que puede molestarte a vos como a muchos, es esa idea de que DC y Marvel hagan sus comics -principalmente- para los chicos de nuevo.

    Personalmente (o sea es mi posicion, nada mas) con lo mucho que amo los comics, abandonaria leer todo comic ya mismo, si se encontrara la forma de que los lean los chicos como cuando yo los disfrute de pibe, aunque eso implicara que ahora no los disfrutase mas.

    Prefiero sembrar para el futuro que seguir agotando la misma cosecha.
    Está bien. Como sospecharás, estoy de acuerdo en el concepto subyacente.

    Pero tampoco creo que sea necesario tanto... por suerte.
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