#1 Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
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Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
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#21 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Originalmente publicado por delirio_mutante
De todos modos es claro que Clarín adopta un modo que viene de aquéllas ediciones españolas y que lamentablemente no se molestaron en cambiarlo.
Si sos argentino no deberías asombrarte;es una gran costumbre gaucha copiar tanto lo bueno como lo malo de otros paises...
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Igual,me parecen muy buenos los tomos de Clarín,más allá de las pequeñeces harto discutidas.
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#22 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
En el caso particular de esa saga de Titans, el problema fue que comenzaron en el número uno, con el número 1 de la serie, pero con la historia de Judas (que comenzaba por el número 40 y pico) dividido de a 3 cada episodio (o sea, el primer número como complemento del 1, 2 y 3, y así). O sea, una ensalada. Y cuando llegaron en la colección al comienzo de Judas, saltaron (obviamente) al número siguiente.Originalmente publicado por delirio_mutante Eh, lo de Zinco no me parece tanto como lo de Clarín, estós lo hacían con la serie regular, no con tomos de 16,90 cada uno. O sea si uno tenía el principio de una historia en la anterior revista, la compraba y no era tanto como comprar todo un tomo de una historia que uno (posiblemente)ya tiene sólo por unas páginas para completar la historia.
Igual, hay que pensar que estas colecciones (así como las de Planeta) no están pensadas para los coleccionistas que en una de esas tienen algo de todo esto. Para mi el tema es que hacen las colecciones con cantidad de páginas fijas.
De todos modos es claro que Clarín adopta un modo que viene de aquéllas ediciones españolas y que lamentablemente no se molestaron en cambiarlo.Eso seguro. Igual, hay que ver que tanto pueden cambiarlo. -
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#23 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Originalmente publicado por KeloZ A mí no me gusta ni medio que vengan las historias cortadas, pero hay que decir que estas cosas no pasan únicamente con editoriales o gente que subestima a los cómics.
Zinco publicó cómics durante años, y durante años se dedicó a publicar una historia completa y la mitad o un tercio de la historia siguiente. Incluso llegaba a casos en que publicaban en tres números diferentes una historia que originalmente había sido publicada en un solo número.
No me gusta que las corten, tampoco defiendo a Clarín, pero no es la primera vez que pasa (y nadie cree que vaya a ser la última vez).
Yo voy a tratar de comprar todo el Coleccionable. Hay varias cosas que nunca las tuve en papel, y algunas que las tuve y las perdí después de alguna lluvia, inundación o que se quedaron en el limbo.
Salvo por el tema de los nombres, la traducción me parece simpática. O sea, me cae bien. Cumple su función, salvo por algún que otro error de gramática que noté. Siempre se pierde con las traducciones. Hay cosas que siempre se van a perder de un idioma para otro.
Pero, salvo algún error puntual, me gusta la traducción argentinizada.Originalmente publicado por Liga Iriarte La verdad que tenés razón, y me dejás pensando.
A mí tampoco me gusta nada eso de que vengas las historias cortadas (y adherí a las puteadas contra Planeta y Clarín por eso), pero no me acordaba de lo de Zinco.
Es más, hasta entiendo más lo de estas últimas que lo de Zinco; éstas lo hacen -intuyo- para que los tomos sean iguales y para "enganchar" al lector con la que sigue, pero Zinco lo hacía sólo porque no quería/podía/sabía deshacerse de un formato de 32 páginas. No voy a borrar lo que escrbí recién para que se entienda la idea: creo que Zinco también lo hacía por motivos económicos; si mal no recuerdo trabajaban con las llamadas "cuartillas" (de 8 págs.). Me parece que se llamaban así.
Me acordé de que Zinco publicó el Contrato de Judas fraccionado...
Hay una cosa que no se esta tomando en cuenta, es que si, uno puede criticar que Zinco hacía eso, ok, y que Forum también, pero no se esta tomando en cuenta que eso fue hace mas de 20 años, y que para aquellas epocas era algo común, y no nos olvidemos que ambas editoriales en comparativa con cualuqier otra que estuviera o hubiera publicado previamente comics eran extremadamente superiores.
Zinco por ejemplo, publico cuando todavía publicaba Novaro, y empezaron a publicar Cinco, Vid, y digamoslo Perfil, y Zinco nunca hizo cosas como ponerles nombres nefastos a los personajes, nunca hicieron remontados de viñetas, ni retocaron los colores, nunca usaron esa letra mecánica nefasta, no solían tener los colores corridos, nunca inventaron portadas falsas para los comics, en las traducciones no pelotudizaban los dialogos, y ni bien partían numeros al menos episodios de 22/24 sefraccionaba en revistas de 32 paginas, o sea que tenías mas comic por revista, en vez de que para no publicar un numero con mas paginas por ser un numero especial, partías el numero al medio y metías una portada inventada, y podemos seguir explicando cosas que Zinco hacía bien que sus contemporaneas (y ni hablemos las pasadas) hicieron mal.
Como fuere, Zinco también fue la primera editorial en sacar las miniseries separadamente y con gran calidad de edicion (Dark Knight Returns, Ronin, Watchmen) respetar los formatos de las ediciones originales (Killing Joke, Arkham Asylum), pese a ser mucho mas costosos, y bueno, de hacer prevalecer los títulos de calidad (Question, Animal Man, Escuadron Suicida) para ser publicados en vez de ir a lo obvio y masivo (Green Lantern, Flash)
Creo fervientemente, que Zinco es la editorial que enseño como se debía editar comic americano en castellano, y aca es a donde vamos al formato, y debo decir:
Si, fue la primer editorial que cortó con ese formato, cuando empezaron a publicar Superman en formato 28 paginas con un episodio por número, a mediados de 1989, idea que despues de a poco fueron contagiando a otras colecciones, y finalmente, a otras editoriales
O sea... la misma editorial que en los 80s, publicaba de esa manera fue la misma que de a pcoo desechó ese formato por su inviabilidad e inauguró el otro formato (antes de Forum, Vid y de Perfil)
Después de una acititud de ultra-defensa de Editorial Zinco, retomo el concepto original del planteo: Zinco y Forum hacían esto a mediados de los 80s, pero en esa epoca las practicas eran otras, y ya no estamos en esa epoca, si no que estamos en el 2008.
A esta altura diversas editoriales ya han demostrado como se puede publicar bien comic, con respeto tanto a la obra como al lector, me parece una poronga que una editorial seria, tome medidas de publicacion que otras editoriales ya en los 80s tuvieron que dejar de lado por ser inviables, y que incluso una editorial local practico hace poco con resultados bastante negativos.
Pero sobre todo, mas alla de todo, a lo qeu no le veo sentido es a hacer ediciones de pseudo lujo para comics, cuando los tomos no van a venir como corresponde, que son historias completas en cada tomo.
¿cual es la onda de tener un tomo en tapa dura para que el tomo qeu se llama Una Muerte en la Familia le falte el principio y el final?
Yo esto, supongo, quizá mando verdura, lo hicieron porque en aquel momento esa saga fue muy muy improtante en USA y querían publicarla rápido pero al mismo tiempo no quería dejar de lado publicar la coleccion desde un principio, y por eso decidieron publicarla desde el inicio y despues poner de complemento la saga del momento, si incluso cuando termina esa saga, publicaron todo correlativo.Originalmente publicado por flushman Ah, pero las de Zinco con el Contrato de Judas fue mortal. No solo lo puso fraccionado, sinó que cada fracción era complemento de otra historia que sucedía mucho mas atrás en el tiempo.
Muy bueno no esta la verdad, me sincero, pero siendo la epoca que era, no lo veo tan cuestionable. -
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#24 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Seguro no se piensa en los que ya tienen algo de esto, seguramente apunta a que el posible comprador compre toda la colección y así no se queda con historias cortadas, pero como dijo otro usuario, eso no se hace con obras de literatura, en este caso podría haber sido lo mismo.Originalmente publicado por flushman Igual, hay que pensar que estas colecciones (así como las de Planeta) no están pensadas para los coleccionistas que en una de esas tienen algo de todo esto. Para mi el tema es que hacen las colecciones con cantidad de páginas fijas.
Eso seguro. Igual, hay que ver que tanto pueden cambiarlo.
Yo creo que Clarín podría cambiarlo, si no lo hace es porque al adoptar un modelo ya probado piensa que es mejor así, pero no creo que no tenga el poder para hacerlo, por eso digo que no se han molestado. -
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#25 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Ojo, yo pienso lo mismo. Y con el contexto apropiado, creo que Zinco fue lo mejor que le pudo pasar a la historieta de super-héroes en español después de Novaro. Fue una gran bisagra.
Pero bueno, no quita que fue terrible la forma de presentarlo. Por suerte con el tiempo fueron mejorando, y a medida que podían achicaron las ediciones y fueron al formato de 28 páginas, pusieron gente dedicada a las ediciones, etc.
-----Agregado el 18/12/2008 a las 07 : 45 : 59-----
Es que los tipos saben que si hacen eso con un libro van a tener a todo el mundo en contra. Y convengamos que la gente misma, los no lectores habituales, no se hace drama por esto. Y casi todos los cortes seguramente van entre número y número original. No creo que todos sean como el del tomo 2 y 3.Originalmente publicado por delirio_mutante Seguro no se piensa en los que ya tienen algo de esto, seguramente apunta a que el posible comprador compre toda la colección y así no se queda con historias cortadas, pero como dijo otro usuario, eso no se hace con obras de literatura, en este caso podría haber sido lo mismo.Yo creo que Clarín podría cambiarlo, si no lo hace es porque al adoptar un modelo ya probado piensa que es mejor así, pero no creo que no tenga el poder para hacerlo, por eso digo que no se han molestado.Si, seguramente tenés razón. Ya de por si modificaron los textos, así que mano metieron. Debe ser que venían así, con el corte a 96 páginas y listo, ni se fijaron.
Yo creo que los 20 números ya vienen prefijados por Planeta, que acá ni siquiera saben que "La Cruzada" debe venir recontracortada.Editado por flushman - 18.12.2008 18:45 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente -
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#26 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Zinco fué un caño! Y guardo con muchísimo cariño (casi) todo lo de Bats que editaron. Recuerdo cómo me gustaba leer los correos de Miguel G. Saveedra...
...y la alegría cuando después de tanto romperle las bolas al kiosquero al que le compraba los tacos de cinco números pidiendole las novelas gráficas que el no comercializaba ,de las cuales veía las publicidades en los formatos standard,me dijo:"¿porqué no te fijas en el local de la galería de mitad de cuadra que se especialisan en eso? 
Ya cuando ví la vidriera...El Hijo Del Demonio,Arkham Asylum,La Broma Asesina,Justicia Ciega,The Cult!!! Ese fué el principio de mi perdición...
...qué epocas!! 
Pero bué...éste no es el tema de Zinco......
Q.E.P.D.
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#27 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Si bien no me dedigo de nada de lo que escribí... por las dudas lo aclaro:Originalmente publicado por J. Constantine Hay una cosa que no se esta tomando en cuenta...
Buah buah (llanto desconsolado de la viuda nº 1 de Zinco
)
Eso mismo.Originalmente publicado por flushman Ojo, yo pienso lo mismo. Y con el contexto apropiado, creo que Zinco fue lo mejor que le pudo pasar a la historieta de super-héroes en español después de Novaro. Fue una gran bisagra... -
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#28 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Es que no es lo mismo, en el nombre en inglés no llevan el artículo, las traducciones del Joker y algunos más son las que tienen el artículo "El" en el nombre. Los ejemplos que puso Liga son la primera aparición de Batman que lo presentan como "The Batman" y la serie animada que tiene ese nombre, era en broma esa respuesta......Originalmente publicado por Matiax Igual, en español queda raro. Bah, en inglés tampoco le dicen "The" cuando se dirigen a ellos. (Ya sea Riddler, Penguin, Flash, Joker, Atom, etc.
Touché
En cuanto a lo que dijo Dr. Doom al final del tema anterior sobre el final de Año Uno y la historia de El Hombre que Ríe pongo en el spoiler lo que yo opino.
Spoiler
Saludos. -
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#29 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Sobre Zinco :¿Se acuerdan de esa seccíon que se llamaba Estimaciones Subjetivas?Me encantaba.En Argentina nunca hicieron eso,de discutir sobre las historias. -
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#30 Re: Tomos de Batman con el diario Clarín, parte 2
Puede ser...suena logico, le dare una releida despues......(esto especificamente a lo que vos respondes lo planteo el usuario juanman)Originalmente publicado por Skay Walker En cuanto a lo que dijo Dr. Doom al final del tema anterior sobre el final de Año Uno y la historia de El Hombre que Ríe pongo en el spoiler lo que yo opino.
Spoiler
Saludos.
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