DVH No sirve

[pragman]

Hola gente.

Bueno, este post no es una pregunta sino mas bien un aviso.

Antes de ayer hice instalar 4 ventanas de Doble Vidriado Hermetico con la esperanza de aunque sea reducir drasticamente el nivel de ruido en mi depto.

Vivo en un 3er piso al frente de Av. Monroe, a media cuadra del viaducto.
Mi pared del monoambiente es de 3.2m de ancho y las ventanas son de 65x95.
Debajo de las ventanas no tengo una pared sino una chapa, camara de aire de 15 cm. y una madera.

Luego de instalar los nuevos vidrios, para mi absoluta sorpresa la verdad no noto casi ninguna diferencia en materia de ruido.

La verdad siguen vibrando bastante y se oye casi lo mismo que antes.
La verdad no sé si el que me lo instaló lo hizo mal (cosa que no creo) o simplemente no se puede aislar el ruido allí.
Debo agregar tambien que uno de los vidrios tiene la rejilla para ventilacion del gas de casi 20x20 que era necesaria pero no puede ser la causa entera del ruido.

Quiero que les sirva de experiencia por si alguien quiere hacer lo mismo, para mi los vidrios no sirven sin las ventanas completas hermeticas y son poco efectivas con ruidos como los colectivos.

De todas maneras, a mi me costaron muy caras y la verdad el resultado es una decepción absoluta.

Espero que les sirva mi experiencia para que no cometan el mismo error.

Saludos.

[storax]

En mi caso las necesitaba para aislación térmica y para eso funcionaron de 10 las ventanas que tenia antes berretas de chapa con vidrio simple eran heladas lo sentías al tacto, en cambio las dobles apenas se enfrían por mas que afuera tenga muchos grados bajo cero en comparacion y ahorro bastante en calefacción ya que en mi casa por donde mas calor perdía era por las ventanas, lo había probado con una cámara termografica. En aislación acústica de yapa mejoró bastante, tengo 3 de las ventanas que daban a un patio frente a la casa y después a la calle con un pequeño paredón de 50cm de altura y reja y es de los ingresos a la ciudad asi que tiene mucho transito por lo que hay mucho ruido en las horas de ingreso y egreso de la ciudad y mejoro bastante con las doble vidrio, por ahí tu drama es por la propia construcción del depto o por la parte de abajo de las ventanas que nombras.

Me salieron caras pero valió la pena era una casa grande muy fría y cambio mucho, ahora se fueron al carajo los precios, el otro día le averigüe para un pariente que quiere hacer lo mismo en su casa y cuestan al triple que hace 2 años por lo que me salieron a mi 10 ventanas en ese momento el no compra ni 3.

No se pueden poner postigones afuera? un buen postigon de madera o de chapa aunque sea debe aislar bastante al darte una capa mas.

Probaste con una cortinas pesadas y largas hasta el piso que cubran no solo la ventana sino la parte de chapa también?, yo vivía en un depto a la calle 2do piso en una calle muy transitada y puse doble cortina hasta el piso de blackout textil (no el común engomado) y después la cortina común de tela, en mi caso eran ventanas comunes y abajo de ella hasta el piso placa de concreto con lo que pasaba mucho ruido y me funcionaron bastante bien y de paso ayudaban en verano con el sol y a que no se escapara el aire frío del aire acondicionado, lo que si no había forma de frenar es las vibraciones de los coles y el tren que pasaba cerca. No se como será la camara de aire de tu pared por ahi le podes poner telgopor a ver si mejora en algo.

[madamme_eve]

y no sera que la misma constricción de tu mono deja pasar mucho ruido? el otro dia fui a ver unos monos nuevos y ahora los hacen de puro durlock eso por mas vidrio doble que meta s ruidos siempre vas a tener, es una porquería ese tipo de constricción.

Yo puse ventanas de doble vidrio en todo el frente de mi casa que daba a la calle (de la casa a la vereda hay 2 metros y después rejas o sea nada que frene ruido) y mejoró bastante la aislacion acústica y también la térmica, en mi caso eran unos brutos ventanales de 1.70 de alto por 1.50 de ancho y tenia 4 de esos en el frente, uno también tiene el respiradero, pero es una casa vieja con paredes de 30 y 45 cm en algunas partes asi que la mayoría del ruido de la calle entraba por esas ventanas y mejoró mucho con el vidrio doble.

[Leospi]

1° no se que tipo de ventanas son, si son corredizas no ayudan mucho

2° luego, si las atornillas sobre el marco viejo de chapa el ruido pasa por esta

3° la rejilla te jode mucho, es como cuando abris la puerta un poquito, por mas que sean 5 cm el ruido pasa muuuucho

4° no se que vidrio pusiste, a parte de dvh lo deberias haber combinado con algun laminado de alguno de los lados

5°no entiendo bien el detalle de aluminio / chapa / madera, pero no podes inyectar el hueco con poliuretano?

[francosuarez]

yo he instalado DVH en todas las aberturas del edificio, y hay una disminucion de ruidos externos notable.....

que habra pasado en tu caso....no lo se.....

pero el DVH es una solucion acustica y termica recomandable.....

habria que examinar bien tu caso.....espesor de vidrios y de camara de aire.....debe ser que hay esta el problema

por eso siempre hay que hacerlo con alguien que tenga buena reputacion.

saludos.

[pragman]

Hola gracias a todos los que aportaron. Respondiendo un poco las preguntas y sugerencias de todos:

1) Las ventanas son corredizas.

2) Es cierto, térmicamente me sirvieron, aunque lamentablemente apuntaba mas al aislamiento acustico.

3) Tengo cortinas blackout cubriendo las ventanas. No sabia de cortinas pesadas, capaz averigue eso.

4) La rejilla jode si, es de 20x20, lo cual son 400cm2 es como abrir 4 cm la ventana, pero hay 2 rejillas aunque sea frenando el ruido. La rejilla sospecho que es lo peor de todo si, pero necesito que pase la inspeccion para habilitar el gas de nuevo, despues voy a ver que hago con eso.

5) El hueco entre la chapa y el "durlock"/madera lo llené con 15cm de lana de vidrio. No noté mucha diferencia tampoco con eso, pensaba que la lana de vidrio iba a hacer un poco más de "magia". Lo que sí, quedo muy apretada, sospecho que podria sacar una capa (de tres de 50mm de grosor).

6) El DVH es 4+4 laminado, camara de 6mm y otro vidrio de 4mm.

Saludos.

[Leospi]

te doy un par de tips, ya que laburo en esto y tengo estudiadas varias obras con estos problemas

1- las ventanas corredizas no sirven para aislacion acustica.

2- el tema de la rejilla tampoco ayuda, abri 4 cm un ventana y vas a ver que el ruido pasa como si estubiera abierta del todo

3- la lana dejala apretada ya que para aislar acusticamente necesitas masa de material y no aire como si fuera aislacion termica, esto esta ok

4- bueno, aca viene lo interesante. por la especificacion del cristal imagino que pusiste linea modena..... buena linea..... pero tiene un problema... con toda la furia acepta 18 mm de espesor de cristal

con el dvh que colocaste veo varios problemas

a- el ruido del transito consta mas que nada en frecuencias bajas, las mismas se aislan con vidrios gruesos.

si verificas una tabla de cristales vas a ver que dan dos promedios de aislacion STC y OITC, esta ultima se deberia usar para exterior por lo que esta ponderada para frecuencias graves. luego cuando ves los Db que atenuan cada vidrio descubris que a medida que agregas vidrios finos la atenuacion STC sube pero la otra se queda quieta, ya que necesitas vidrios gruesos a parte de laminados

por lo tanto poner 4+4/6/4 es una redundancia de tres cristales que atacan las mismas frecuencias, que encima no son tus problemas, a efectos acusticos esto funciona como un 4+4, es decir un cristal de 31db de atenuacion en una ventana que hace que el conjunto no llege a los 20db

b- para aislar necesitas una buena camara de aire, a efectos termicos 6 es similar a 12 pero para acustica 6 no sirve mucho

c- luego, cuando necesitas aislacion acustica, se acostumbra a pedir el pvb (lamina del cristal) de 0.76mm en vez de 0.38mm. esto te da 1 db mas de aislacion que ayuda....

como seria una buena configuracion para aislar bien.

por decir algo normal, que podes comprar en una carpinteria de barrio.... 6/12/3+3 pvb 0.38mm, puesto en una linea Modena no corrediza. esto usamos en una obra en Suipacha y Diagonal, en el centro, colocado sobre los marcos de hierro viejos y mejoro mucho

de ahi para arriba tenes muchas opciones,
-----Agregado el 8/5/2012 a las 09 : 49 : 09-----
te doy un par de tips

1- las ventanas corredizas no sirven para aislacion acustica.

2- el tema de la rejilla tampoco ayuda, abri 4 cm un ventana y vas a ver que el ruido pasa como si estubiera abierta del todo

3- la lana dejala apretada ya que para aislar acusticamente necesitas masa de material y no aire como si fuera aislacion termica, esto esta ok

4- bueno, aca viene lo interesante. por la especificacion del cristal imagino que pusiste linea modena..... buena linea..... pero tiene un problema... con toda la furia acepta 18 mm de espesor de cristal

con el dvh que colocaste veo varios problemas

a- el ruido del transito consta mas que nada en frecuencias bajas, las mismas se aislan con vidrios gruesos.

si verificas una tabla de cristales vas a ver que dan dos promedios de aislacion STC y OITC, esta ultima se deberia usar para exterior por lo que esta ponderada para frecuencias graves. luego cuando ves los Db que atenuan cada vidrio descubris que a medida que agregas vidrios finos la atenuacion STC sube pero la otra se queda quieta, ya que necesitas vidrios gruesos a parte de laminados

por lo tanto poner 4+4/6/4 es una redundancia de tres cristales que atacan las mismas frecuencias, que encima no son tus problemas, a efectos acusticos esto funciona como un 4+4, es decir un cristal de 31db de atenuacion en una ventana que hace que el conjunto no llege a los 20db

b- para aislar necesitas una buena camara de aire, a efectos termicos 6 es similar a 12 pero para acustica 6 no sirve mucho

c- luego, cuando necesitas aislacion acustica, se acostumbra a pedir el pvb (lamina del cristal) de 0.76mm en vez de 0.38mm. esto te da 1 db mas de aislacion que ayuda....

como seria una buena configuracion para aislar bien.

por decir algo normal, que podes comprar en una carpinteria de barrio.... 6/12/3+3 pvb 0.38mm, puesto en una linea Modena no corrediza. esto usamos en una obra en Suipacha y Diagonal, en el centro, colocado sobre los marcos de hierro viejos y mejoro mucho

de ahi para arriba tenes muchas opciones, pero ninguna funciona en una corrediza

[pragman]

te doy un par de tips, ya que laburo en esto y tengo estudiadas varias obras con estos problemas

1- las ventanas corredizas no sirven para aislacion acustica.

2- el tema de la rejilla tampoco ayuda, abri 4 cm un ventana y vas a ver que el ruido pasa como si estubiera abierta del todo

3- la lana dejala apretada ya que para aislar acusticamente necesitas masa de material y no aire como si fuera aislacion termica, esto esta ok

4- bueno, aca viene lo interesante. por la especificacion del cristal imagino que pusiste linea modena..... buena linea..... pero tiene un problema... con toda la furia acepta 18 mm de espesor de cristal

con el dvh que colocaste veo varios problemas

a- el ruido del transito consta mas que nada en frecuencias bajas, las mismas se aislan con vidrios gruesos.

si verificas una tabla de cristales vas a ver que dan dos promedios de aislacion STC y OITC, esta ultima se deberia usar para exterior por lo que esta ponderada para frecuencias graves. luego cuando ves los Db que atenuan cada vidrio descubris que a medida que agregas vidrios finos la atenuacion STC sube pero la otra se queda quieta, ya que necesitas vidrios gruesos a parte de laminados

por lo tanto poner 4+4/6/4 es una redundancia de tres cristales que atacan las mismas frecuencias, que encima no son tus problemas, a efectos acusticos esto funciona como un 4+4, es decir un cristal de 31db de atenuacion en una ventana que hace que el conjunto no llege a los 20db

b- para aislar necesitas una buena camara de aire, a efectos termicos 6 es similar a 12 pero para acustica 6 no sirve mucho

c- luego, cuando necesitas aislacion acustica, se acostumbra a pedir el pvb (lamina del cristal) de 0.76mm en vez de 0.38mm. esto te da 1 db mas de aislacion que ayuda....

como seria una buena configuracion para aislar bien.

por decir algo normal, que podes comprar en una carpinteria de barrio.... 6/12/3+3 pvb 0.38mm, puesto en una linea Modena no corrediza. esto usamos en una obra en Suipacha y Diagonal, en el centro, colocado sobre los marcos de hierro viejos y mejoro mucho

de ahi para arriba tenes muchas opciones,
-----Agregado el 8/5/2012 a las 09 : 49 : 09-----
te doy un par de tips

1- las ventanas corredizas no sirven para aislacion acustica.

2- el tema de la rejilla tampoco ayuda, abri 4 cm un ventana y vas a ver que el ruido pasa como si estubiera abierta del todo

3- la lana dejala apretada ya que para aislar acusticamente necesitas masa de material y no aire como si fuera aislacion termica, esto esta ok

4- bueno, aca viene lo interesante. por la especificacion del cristal imagino que pusiste linea modena..... buena linea..... pero tiene un problema... con toda la furia acepta 18 mm de espesor de cristal

con el dvh que colocaste veo varios problemas

a- el ruido del transito consta mas que nada en frecuencias bajas, las mismas se aislan con vidrios gruesos.

si verificas una tabla de cristales vas a ver que dan dos promedios de aislacion STC y OITC, esta ultima se deberia usar para exterior por lo que esta ponderada para frecuencias graves. luego cuando ves los Db que atenuan cada vidrio descubris que a medida que agregas vidrios finos la atenuacion STC sube pero la otra se queda quieta, ya que necesitas vidrios gruesos a parte de laminados

por lo tanto poner 4+4/6/4 es una redundancia de tres cristales que atacan las mismas frecuencias, que encima no son tus problemas, a efectos acusticos esto funciona como un 4+4, es decir un cristal de 31db de atenuacion en una ventana que hace que el conjunto no llege a los 20db

b- para aislar necesitas una buena camara de aire, a efectos termicos 6 es similar a 12 pero para acustica 6 no sirve mucho

c- luego, cuando necesitas aislacion acustica, se acostumbra a pedir el pvb (lamina del cristal) de 0.76mm en vez de 0.38mm. esto te da 1 db mas de aislacion que ayuda....

como seria una buena configuracion para aislar bien.

por decir algo normal, que podes comprar en una carpinteria de barrio.... 6/12/3+3 pvb 0.38mm, puesto en una linea Modena no corrediza. esto usamos en una obra en Suipacha y Diagonal, en el centro, colocado sobre los marcos de hierro viejos y mejoro mucho

de ahi para arriba tenes muchas opciones, pero ninguna funciona en una corrediza

Leopsi, muchas gracias por tu excelente respuesta. Como vos decis, oigo muchos menos sonidos de cierta frecuencia pero lo que me interesaba que era aislar mas los colectivos y autos por ej, no. Es una lástima, pero bueno aunque sea tengo lo térmico.

Lo que sí, no se si lo hará, pero espero que aisle bien los gritos de unos pendejos que a veces pasan por ahi gritando volviendo de los boliches. Me da mucha bronca cuando me despiertan a la madrugada.

La lana de vidrio la dejo como está entonces, gracias por el dato.

Saludos.

[eduma2011]

Hace muchos años, hice una cabina acústica para una fábrica.
Era de 4 po 4 metros en madera doble (interior y Exterior) y en el medio 2 pulgadas de lana de vidrio. Masomenos a partir de 1 metro de altura y hasta el techo, tenía vidrios todo alrededor.
El espesor de las paredes era total unos 12 cm.En las ventanas (que eran fijas) colocamos vidrios comunes pero en V, es decir en la base se distanciaban 1 cm y en la parte superior unos 10 cm. La idea surgió de las cabinas de aeropuerto. La puerta tambien tenia lana de vidrio.
El resultado era impresionante, ya que para llamar a alguien de adentro, teníamos que golpear la puerta. No alcanzaban los gritos.Ojalá les sirva.