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SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

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    28/01/2009
    #21 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    mirá... la supervivencia militar es UN CUCHILLO y la ropa que tenes puesta.

    NADA MAS.

    Si eso contesta a tu duda.... Hay que apuntar a eso.

    Pensa que vas con cantimplora, mochila y un millon de boludeces.. Y el flaco va con solo un cuchillo.

    Y SOBREVIVE!!!

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    29/01/2009
    #22 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    Cuchillo:

    Spoiler


    Más info en este enlace:

    http://groups.msn.com/entrenamientom...cuchillo1.msnw

    Comida, insectos:

    Copiado de este sitio:
    http://www.andinia.com/a22630.shtml

    Spoiler




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    29/01/2009
    #23 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos
    Cita Escrito por cowalsqui Ver mensaje
    ...Ahora me queda una pregunta, teniendo en cuenta que aparentemente lo ideal no es un cuchillo grande, no necesitaré hachar algun tronco o varios? Conviene que incluya una pequeña hachita en el equipo o me las puedo arreglar con ingenio?...
    GRACIAS! CWQ, Out!
    Si necesitás cortar ramas y troncos, de acuerdo a mi experiencia personal lo mejor es un machete, un hachita no es muy útil.
    El machete colombiano "Incolma" es probablemente la mejor opción, porque es bueno, barato y liviano.
    Saludos
    a SHIMONO le gusta esto.
    • PoetaCamba
      Invitado
    31/01/2009
    #24 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    Hola, me prendo, me fascina esto, me gustaria ponerlo en practica!
    Un camping esta bueno pero le falta mucho sabor, estaria bueno tener cero comodidades y probarse a uno mismo

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    02/02/2009
    #25 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    cambiando un poco el tema, agluien sabe como hacer con respecto al agua, en una situacion extrema como sabemos si se puede tomar o no? conozco unas "pastillas potabilizadoras" nose q tan bien funcionaran pero es poco probable q si nos encontramos en una situacion extrema tengamos una pastilla a la mano jeje.

    alguien conoce algunos tips sobre como elegir el mejor sector para tomar agua o que precauciones tener ?¿

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    02/02/2009
    #26 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    el agua se puede filtrar con tela. (Remera, pantalon, etc.) Y se puede hervir...

    Ademas podes improvisar un destilador con una bolsa para obtener agua de las plantas...

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      • 21/05/07
    02/02/2009
    #27 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos
    Cita Escrito por elpinux Ver mensaje
    cambiando un poco el tema, agluien sabe como hacer con respecto al agua, en una situacion extrema como sabemos si se puede tomar o no? conozco unas "pastillas potabilizadoras" nose q tan bien funcionaran pero es poco probable q si nos encontramos en una situacion extrema tengamos una pastilla a la mano jeje.

    alguien conoce algunos tips sobre como elegir el mejor sector para tomar agua o que precauciones tener ?¿
    Hay filtros potabilizadores que eliminan bacterias y algunas sustancias químicas.

    http://www.msrgear.com/watertreatment/

    Yo tengo uno como este pero un poco más viejo, elimina partículas y bacterias de hasta tres décimas de micrón:



    Lo compé hace mucho en Outside.

    http://es.wrs.yahoo.com/_ylt=A0oG746...utside.com.ar/

    Este filtro no elimina virus, si sospechás la presencia de virus entonces podés tratar primero el agua con yodo, luego filtrarla para eliminar las bacterias que el yodo no elimina y para eliminar la suciedad y el yodo.
    He probado este filtro en el Río Quequén que tiene un agua turbia, y la deja totalmente cristalina, he bebido de esa agua y no tuve ningún problema, el filtro funciona.
    El tema es estar seguro de que no haya ningún asentamiento humano aguas arriba, porque el ser humano es lo que más contamina .
    Saludos
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    04/02/2009
    #28 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    Acá hay algo sobre las víboras, lo cual me parece que es importante conocer:

    VIBORAS
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    Lugares atacados - Evitando accidentes - Caracteristicas sobre las viboras mas comunes de la Argentina
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    YARARA
    De las víboras venenosas que habitan en el país es la que mayor cantidad de accidentes provoca. Es de color amarronado o grisáceo, pupila vertical, foseta loreal (órgano termosensible ubicado a ambos lados del hocico, entre el ojo y la nariz), y manchas arriñonadas (en medialuna o cuadrangulares). Aunque hay variaciones como la yarará crucera (o de la cruz), que mide unos 150 cm y presenta sobre la cabeza líneas formando una cruz blanca; la yarará chica es similar a la descripta pero un tanto mas pequeña; y la yarará ñata es de hocico respingado y vientre amarillo con manchas marrones.
    En todos los casos los dientes inoculadores son solenoglifos (retráctiles, guardados dentro de vainas mucosas), y parecen dos agujas hipodérmicas.
    Los accidentes que producen pueden ser mortales, ya que el veneno es:
    de acción proteolítica (destruye tejidos).
    coagulante (provoca hasta incoagulabilidad sanguínea).
    hemorrágica (por lesión de vasos sanguíneos).
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    CASCABEL
    Es una de las mas grandes y temibles, llega a medir entre 1,50 y 1,80 m. y a pesar unos cuatro kilos. De color grisáceo, amarillo pálido o castaño, con rombos marrón grisáceo de bordes blancos aperlados. Sólo ataca en defensa propia o al presentir una amenaza, previo a hacer sonar su cascabel en señal de alerta. No busca y persigue sus presas, mas bien permanece inmóvil y enroscada al acecho (posee hábitos nocturnos). Cuando una posible víctima se acerca, levanta la cabeza y parte del tronco para buscar con la vista, el olfato (mueve su lengua bífida tratando de identificar los olores) y las fosetas loreales. Mediante este último termorreceptor capta las ondas infrarrojas existentes a su alrededor y obtiene una imágen calórica (o termoimágen) que complementa la información visual obtenida.
    Gracias a sus fosetas loreales puede prescindir de la vista y el olfato para atacar. El veneno es de acción neurotóxica (que da origen a parálisis motoras), también es coagulante (lleva a la incoagubilidad sanguínea). Todo esto puede llevar a la muerte si no se trata al paciente a la brevedad. La velocidad de ataque es asombrosa, en menos de un segundo desenvaina su dentición solenoglifa, muerde inyectando su veneno y se retira enroscándose hasta aguardar que las toxinas hagan efecto en su presa, por lo general roedores y rara vez lagartijas. Debido a la dieta poco variada y a sus predadores (aves rapaces y animales carnívoros de gran tamaño), permanece oculta entre los pastizales de las llanuras, en cuevas abandonadas, bajo grandes piedras, o en troncos huecos en estado de descomposición. Al comienzo del otoño su metabolismo se aletarga por cinco o seis meses, período durante el cuál no consume agua ni alimentos. A causa de su cascabel recibe otros nombres como campanita, sonajero, viborón.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    CORAL
    Es pariente americana de la cobra asiática. Es un animal tímido que no suele atacar al hombre ni a ejemplares de gran tamaño. Sólo se defiende cuando es molestado o acosado de manera insistente. Su boca alcanza escasas dimensiones y gracias a eso no se registran numerosos accidentes. Cuando muerde se mantiene aferrada a la víctima unos pocos segundos para garantizar la inoculación del veneno. Las toxinas actúan sobre el sistema nervioso central (acción neurotóxica exclusiva) y entre los primeros cinco a veinte minutos los síntomas se hacen notar.
    En la zona de la mordedura hay mínimo dolor y adormecimiento. Desde ese lugar el compromiso motor y sensitivo se hace progresivo con parálisis de los músculos intercostales, del diafragma, faciales, faringolaríngeos (crisis de sofocación, salivación, dificultad para tragar), oculares (caída de párpados, parálisis de los movimientos oculares), parálisis respiratoria y copapso periférico, pudiendo llevar a la muerte por parálisiscardiorrespiratoria.
    Modalidad de ataque: si el enemigo es peligroso y ella no puede huir o esconderse, oculta su cabeza entre los anillos del cuerpo y levanta la cola enrollando el extremo, que mueve simulando ser la cabeza. De esta forma distrae la atención de su contrincante, a quien sorprende con un ataque certero en el momento preciso.
    A continuación damos datos de una regla general de la que en ningún caso hay que confiarse, porque siempre hay excepciones que las confirman.
    CORAL VERDADERA
    CORAL FALSA
    Tienen anillos negros completos alrededor del cuerpo.
    Los anillos son incompletos y el vientre blanco.
    La dentadura es proteroglifa (dientes inoculadores acanalados).
    Dientes no acanalados.
    Cabeza pequeña sin estrechamiento a la altura del cuello.
    Cabeza más grande y cuello de menor diámetro
    Tienen un número impar de anillos negros cada dos anillos rojos.
    Número par de anillos negros cada dos anillos rojos.
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    NO VENENOSAS
    Son boas y culebras que no ofrecen peligro de muerte ante sus mordeduras. Producen accidentes traumáticos a nivel psicológico, ya que los boídeos cazan y matan a su presa por constricción y asfixia. Ejemplos de esta especie son las ñacanimaes y las curiyús. Todas son inofensivas y poseen dentadura aglifa (no cuentan con acanaladuras que conduzcan veneno), pero poseen una increíble fuerza constrictora.
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    EN CASO DE MORDEDURAS
    El herido debe permanecer tranquilo y en reposo. No hay que intentar capturar al animal, ya que puede volver a morder. Las víboras, como yarará o cascabel, pueden saltar aproximádamente la mitad de la longitud de su cuerpo para atacar. Si el ejemplar fuese muerto, llevarlo junto con la víctima para su identificación, evitando el contacto con los dientes pues puede producirse inoculación pasiva de veneno. A fin de facilitar la salida de toxinas es viable efectuar una presión suave con los dedos en el lugar donde se produjo la mordedura. No chupar la herida. Lavar con agua y jabón la zona de hincamiento de los dientes. Nunca realizar torniquetes, cortes, ni ninguna maniobra en el sitio de la mordedura. Tampoco ingerir bebidas alcohólicas (sí beber abundante agua para mantener una buena diuresis). Transportar a la víctima de manera rápida a un centro asistencial para la aplicación del antiveneno específico: las toxinas pueden producir la muerte en menos de seis horas.
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    EVITEMOS ACCIDENTES
    Hay que usar siempre botas de caña alta o borceguíes al transitar por zonas rurales o selváticas. Vestir pantalones de lona con botamanga ancha, y calzarse guantes de cuero grueso para realizar tareas en sitios de potencial presencia de serpientes (manipular leña, trabajos rurales, desmonte, etc.). No introducir las manos en los huecos de árboles, nidos, leñeras, etc. Cuando ello sea necesario, insertar primero una rama. Llevar siempre un palo horquillado y de ser posible, perros de compañía. En caso de ir con chicos, cargarlos sobre los hombros. Por último, a cielo abierto no dormir sobre el suelo, mantener la zona libre de malezas y combatir los roedores en las regiones aledañas a las viviendas y a los galpones.
    CUIDADOS BASICOS:
    1) Ante la necesidad de introducir la mano en el agujero de un tronco, primero es conveniente insertar un palo.
    2) Aunque la víbora esté muerta no hay que tocar los dientes con los dedos.
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    BOTIQUIN
    Antes de realizar un viaje con potencial riesgo de contacto con ofidios es conveniente averiguar cuáles son los centros asistenciales más cercanos con provisión de antiveneno. En nuestro país hay un Programa Nacional de Ofidismo encargado de la distribución a las provincias de dicho material. En caso de que el viaje sea a lugares alejados de centros urbanos o a zonas de difícil evacuación hay que conseguir suero antiveneno liofilizado. Se necesita un mínimo de cuatro y deberá recibirse asesoramiento sobre su reconstitución y uso adecuado por parte de un profesional con experiencia. La ventaja de este suero no requiere heladera como el traicional de presentación líquida. La aplicación de un suero antiveneno debe ser específica para neutralizar el veneno del animal agresor, ya que no hay neutralización "cruzada". En todos los casos es conveniente agregar al botiquín medicación para el tratamiento de una eventual reacción alérgica (adrenalina, corticoides, antihistamínicos, todos inyectables), ya que los sueros antiofídicos se fabrican a partir de plasma equino. Tener en cuenta que de ocurrir un accidente es primordial trasladar a la víctima a un centro asistencial en forma inminente. Sólo en caso de extrema necesidad se realizará la aplicación del antiveneno sin la presencia de un profesional del equipo de salud.

    Por Guillermo Alfonso
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    05/02/2009
    #29 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos
    Hey! Muy buenos aportes!

    Respecto del filtro de agua, creo que es “demasiado” como para incluirlo en el kit de supervivencia, pero muy interesante para campamentos familiares.

    Ahora, este tema, como el comentario de piojoso mas arriba...

    Cita Escrito por piojoso-89 Ver mensaje
    mirá... la supervivencia militar es UN CUCHILLO y la ropa que tenes puesta.

    ...me hace pensar en definir un poco el termino “Supervivencia Deportiva”

    Es evidente que la supervivencia deportiva nunca nos pondrá en una situación de supervivencia real, por lo que quizás las reglas sean algo subjetivas…

    Y pienso que esto es bueno también, por ejemplo, para no arrasar furtivamente con nuestros recursos naturales en estas practicas deportivas, cosa que no seria de importancia si nuestra vida se encontrara en peligro.

    Entonces, sabemos que el equipo será lo mas austero posible, para poder desplegar nuestra imaginación y habilidades, y quizás nuestro objetivo será prepararnos lo mejor posible para una situación extrema.

    En fin, como definimos esto?

    Saludos!
    CWQ
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    05/02/2009
    #30 Re: SUPERVIVENCIA - Técnicas y Conocimientos

    En realidad me refiero a la supervivencia militar solo para ir a ese extremo. Osea, dentro de lo que es la supervivencia deportiva la idea es tambien reducir cada vez mas el equipo, porque se supone que lo vas a improvisar.

    Fijate como Bear Grylls simula situaciones de supervivencia reales llendo solo con un cuchillo o a veces sin eso incluso.

    Mi experiencia personal al menos, es que llevamos muchisimo equipo, MUCHISIMO, DEMASIADO.

    Te vas a dar cuenta cuando vallas a hacer supervivencia 80mil veces y te vas a ir pudriendo de a poco de hacer marchas de 5 km con una mochilla de 30 kg en la espalda.

    Yo cada vez lo fui reduciendo mas hasta ir solo con un cuchillo y una cantimplora. Y me gusta así, reduzco mucho el consumo de energía porque cargo menos peso, estoy de mejor humor y mas predispuesto, y un largo etc.

    Ahora, si lo que queres es hacer un viaje medio rebuscado, osea, ir con una mochilita chica durmiendo en cualquier lado, (es algo que quiero hacer yo), te aconsejo tratar de reducir todo el peso posible.

    Mi vieja se va de camping y se lleva 15 ollas.. una locura... Hay que aprender a prescindir de las cosas.

    Antes de llevar algo pensa si lo podes improvisar en el terreno, si podes hacerlo, no lo lleves, a menos que sea muy tedioso. Por ejemplo, si podes llevar un encendedor o un pedernal llevalo, no sea cosa que estes 2 horas para prender un fuego... aunque tenes que saber hacerlo en caso de emergencia..

    Un flaco que vino a un curso se vino con un equipito muy piola, era un riñonera que se transformaba en mochila, muy chica y practica de llevar, tenia en su equipo un pequeño kit de supervivencia en un estuche, en el cual tenia un mini equipo de primeros auxilios muy completo un cuchillo y demas cosas como tansa, ansuelos, arandelas, fosforas a prueba de agua, etc.

    Una amaca paraguaya que sería plegada del tamaño de una botellita de coca de 600ml masomenos. Muy practica.

    Una capa-poncho muy finita tambien muy chica plegada, con eso tenes un refugio de puta madre y te sobra lugar en la mochila. Un buen cuchillo de tamaño medio podes agregar, un cabo de 10m y un mosqueton, y un pedernal.

    Un par de bolsas ziploc. Te pueden servir para improvisar un destilador de agua y guardar cosas.

    Tambien podes agregar un estuche estango, rigido. Brujula. Y ahora no se me ocurre otra cosa...

    Pero yo con eso salgo trankilamente de viaje por un tiempo... Tengo un libro de un aleman, Rudiger Nehberg, que aconseja llevar en el cuchillo una soga y atarle un dardo, lo cual esta muy piola si sabes hacer veneno, porque un dardo es mucho mas facil de lansar que un cuchillo.

    Y otra cosa que aconseja es tener un cinturon de supervivencia. El cual no te lo tenes que quitar nunca.

    Y en caso de perder todo tu equipo y a tus amigos, todavía te queda el cinturón de supervivencia, que te facilitará, por no decir te permitira, sobrevivir.

    Hay que tener las cosas basicas: cuchillo, estuche para poner cosas varias, y algo que me parecio muy piola, en caso de estar viajando, un bolsillo interno estanco, para poner ahi parte de la guita que lleves encima y papeles, documentos, etc.

    Esta piola... yo personalmente no lo uso, pero te tiro la data porque por ahi te sirve.

    En fin.. te vas a ir dando cuenta que lo mejor es llevar poco equipo, porque cuando estes muy bien familiarizado con la improvisación en la supervivencia, no te va a molestar hacer fuego con ramas, o un refugio, y lo mejor es que lo vas a hacer rapido y bien.

    Lo ideal sería que cada vez vallas con una cosa menos, obviamente, te vuelvo a repetir pensando si te sirve o no.

    Y si queres ir al extremo, podés ir sin cuchillo y hacertelo con una rama, sacarle fijo con una piedra y templarlo en las brazas.

    Saludos

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