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$180 por hijo

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Originalmente publicado por Azimutal...5

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    vapin escribió hace 27 días
     
  • #41 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Azimutal Ver mensaje
    La mayoría de los planes que podemos pensar nosotros, tendría que haberlos iniciado el peronismo, allá por la epoca de la bien derrocada isabel.
    Por qué? Son todos planes a largo plazo, ninguno que tenga efecto inmediato.

    El peronismo es así, para ganar votos, todos los planes cortos, en todo sentido. Mientras contenten AHORA a la población (ignorantes en su mayoría) tendrán votos a su favor.
    Fijate que curiosamente, en paises que todos denigran (Como estados unidos) no hay un sólo plan que dure un mandato ó dos, al contrario los planes politico-economicos son a largo plazo, y la mayoría de las medidas que toman no tienen efecto sino hasta 2 o 3 años luego de ser tomadas.

    Esto es algo que me llama la atención de sobre manera.
    En brasil, empezaron a buscar petroleo hace muchoooo, (una inversión enorme) y lo encontraron ; En argentina nadie lo haría, es un plan que no da resultados inmediatos, con lo cual, no hace falta.

    No sabemos hacer algo DECENTE, sólo nos dedicamos al POPULISMO

    Muy cierto todo lo que dijistes.. lamentablemente.

    Otra cosa muy cierta derivado de esto... es algo que el otro dia mi viejo expreso muy bien, y es el punto de que todos reclaman por derechos (derechos humanos, derechos del niño.. etc)..
    pero JAMAS escuchamos nada de las obligaciones...

    ES increible... preguntarle a pibes que aprenden en "formacion etica" o como se llame esa bendita materia... y dicen "nuestros derechos"..
    solamente...

    Si por lo menos tendriamos todos derecho a una rubia.. y el gobierno nos lo garantiza , harian nuestra agonia mas tolerable.. asi es un bajon!..
    -----Agregado el 2/11/2009 a las 12 : 59 : 57-----
    VISTEME DESPACIO QUE ESTOY APURADO
    dijo Napoleon

    VISTEME DESPACIO QUE ESTOY APURADO
    dijo Napoleon

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    dijo Napoleon

    a ver si aprendemos..
    Editado por Joaloco07 - 02.11.2009 00:59 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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  • #42 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Azimutal Ver mensaje
    me parece a mi o uds. dos tienen algo?
    Disculpá, es hipocrita pedir respeto y al mismo tiempo faltarlo. ¿no?
    Tengo 3 hermanos menores.
    Mirá Nico, ni vos ni yo podemos pedir algunas cosas... y lo sabés perfectamente. Aunque convengamos que últimamente estamos fuera de todos los kilombillos.... al final somos ¡dos santos!.
    Originalmente publicado por Azimutal Ver mensaje
    La mayoría de los planes que podemos pensar nosotros, tendría que haberlos iniciado el peronismo, allá por la epoca de la bien derrocada isabel.
    ¿Bien derrocada? eso suena groso eh? Ya lo había leído antes pero pensé que era un momento de calentura.... veo que no.

    Originalmente publicado por Azimutal Ver mensaje
    El peronismo es así, para ganar votos, todos los planes cortos, en todo sentido. Mientras contenten AHORA a la población (ignorantes en su mayoría) tendrán votos a su favor.
    Fijate que curiosamente, en paises que todos denigran (Como estados unidos) no hay un sólo plan que dure un mandato ó dos, al contrario los planes politico-economicos son a largo plazo, y la mayoría de las medidas que toman no tienen efecto sino hasta 2 o 3 años luego de ser tomadas.
    Esto es algo que me llama la atención de sobre manera.
    En brasil, empezaron a buscar petroleo hace muchoooo, (una inversión enorme) y lo encontraron ; En argentina nadie lo haría, es un plan que no da resultados inmediatos, con lo cual, no hace falta.
    No sabemos hacer algo DECENTE, sólo nos dedicamos al POPULISMO
    En el medio de gobiernos seudo peronistas tuvimos radicales.
    Yo no creo que la mayoría de nuestra población sea ignorante y tampoco creo que esta única medida les sume votos. Ya vimos lo que pasó en junio. Lo que sí creo que la balanza se va equilibrando. Y convengamos que la oposición está demostrando su incapacidad total para tener argumentos serios más que la rebeldía en sí. Y la gente Nico, la gente no es estúpida. Tan mal está haciendo las cosas la oposición que demuestran más incapacidad que el propio gobierno y les están dando una mano grande.
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  • #43 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Joaloco07 Ver mensaje
    Muy cierto todo lo que dijistes.. lamentablemente.

    Otra cosa muy cierta derivado de esto... es algo que el otro dia mi viejo expreso muy bien, y es el punto de que todos reclaman por derechos (derechos humanos, derechos del niño.. etc)..
    pero JAMAS escuchamos nada de las obligaciones...

    ES increible... preguntarle a pibes que aprenden en "formacion etica" o como se llame esa bendita materia... y dicen "nuestros derechos"..
    solamente...

    Si por lo menos tendriamos todos derecho a una rubia.. y el gobierno nos lo garantiza , harian nuestra agonia mas tolerable.. asi es un bajon!..
    -----Agregado el 2/11/2009 a las 12 : 59 : 57-----
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    a ver si aprendemos..
    Se aguante lo de la rubia!!!!, esa es otra cosa q resaltas y me parece muy interesante es decir...nadie puede negar q parecemos anesteciados siempre esperando q nos traigan la solucion gobiernos de inutiles uno mas q el otro, y le echamos la culpa a los de afuera si no nos dan la solucion y segumos haciendo lo de siempre por lo tanto obteniendo lo de siempre...va a ver q pensar en q la solucion pasa primero por nosotros y no por el de afuera
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  • #44 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    ¿Y entonces.... de que nos quejamos? ¿Por deporte?
    A eso me refería. Hablar, hablar.... eso tampoco soluciona nada.
    Exacto.. sólo hablamos.. no sabemos exigir a quien corresponda..

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    Bie. Decime ¿cómo?
    No se como se hace.. supongo que hay especialistas para eso. Será por el lado de la educación?

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    Y yo no sabía que tenías 54.
    shhhhhhh.. no todas lo saben
    Editado por entrámite - 02.11.2009 01:15 hs.
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  • #45 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por entrámite Ver mensaje
    Exacto.. sólo hablamos.. no sabemos exigir a quien corresponda..



    No se como se hace.. supongo que hay especialistas para eso. Será por el lado de la educación?



    shhhhhhh.. no todas lo saben
    capaz no sabemos como exigir
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  • #46 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por entrámite Ver mensaje
    Exacto.. sólo hablamos.. no sabemos exigir a quien corresponda..
    ¿Y a quién corresponde? ¿Cómo hacerlo?

    Originalmente publicado por entrámite Ver mensaje
    No se como se hace.. supongo que hay especialistas para eso. Será por el lado de la educación?
    Voy a utilizar tu comentario para expresar algo, pero no lo tomes personal, ¿dale?
    Tu frase ... supongo que hay especialistas para eso.... resume en gran medida la necesidad de la gente de hablar sin saber lo que dice y suponiendo que "otro" debe resolver el problema. Pasa en todos los ámbitos: nos quejamos del jefe porque no sabe hacer su trabajo, nos quejamos del portero porque no sabe hacer su trabajo, nos quejamos del moderador del foro porque no sabe hacer su trabajo y de paso, nos quejamos del gobierno, porque no sabe hacer su trabajo, presuponiendo que SI YO estuviera en ESE lugar sí sabría hacerlo. Entonces criticamos: esto está mal, lo otro está peor, habría que hacer X o Z. Claro que cuando uno llega a esos lugares se encuentra con cosas que ignora desde el llano y te das cuenta que ser jefe no es tan fácil, ni ser portero ni ser moderador. Siempre habrá alguien que crea que lo puede hacer mejor que vos. Con el agravante que ni al portero, ni al jefe ni al moderador lo elegimos nosotros. Pero nosotros sí elegimos al gobierno. Hete aquí el motivo de mi comentario de "sentarse en el sillón de tu casa y acusar con el dedo". Si querés realmente cambiar algo, hacelo no esperes que otro lo haga por vos. Eso no sucederá JAMÁS.

    Originalmente publicado por entrámite Ver mensaje
    shhhhhhh.. no todas lo saben
    No soy buchona che! lo dijiste vos mismo unos posts atrás.
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  • #47 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    ¿Y a quién corresponde? ¿Cómo hacerlo?


    Voy a utilizar tu comentario para expresar algo, pero no lo tomes personal, ¿dale?
    Tu frase ... supongo que hay especialistas para eso.... resume en gran medida la necesidad de la gente de hablar sin saber lo que dice y suponiendo que "otro" debe resolver el problema. Pasa en todos los ámbitos: nos quejamos del jefe porque no sabe hacer su trabajo, nos quejamos del portero porque no sabe hacer su trabajo, nos quejamos del moderador del foro porque no sabe hacer su trabajo y de paso, nos quejamos del gobierno, porque no sabe hacer su trabajo, presuponiendo que SI YO estuviera en ESE lugar sí sabría hacerlo. Entonces criticamos: esto está mal, lo otro está peor, habría que hacer X o Z. Claro que cuando uno llega a esos lugares se encuentra con cosas que ignora desde el llano y te das cuenta que ser jefe no es tan fácil, ni ser portero ni ser moderador. Siempre habrá alguien que crea que lo puede hacer mejor que vos. Con el agravante que ni al portero, ni al jefe ni al moderador lo elegimos nosotros. Pero nosotros sí elegimos al gobierno. Hete aquí el motivo de mi comentario de "sentarse en el sillón de tu casa y acusar con el dedo". Si querés realmente cambiar algo, hacelo no esperes que otro lo haga por vos. Eso no sucederá JAMÁS.


    No soy buchona che! lo dijiste vos mismo unos posts atrás.
    pusiste lo mismo q yo nada mas q lo tuyo se entiende es q no hai luzzzzzz en mi casa porq si la prendo me dan palos!!!
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  • #48 Re: $180 por hijo

    Me parece bien por un lado porque asi se evita que algunos chicos directamente mueran de hambre, pero por otro lado padres que hoy tienen trabajo en negro y cobran este subsidio, si mañana les sale un laburo en blanco no lo van a querer aceptar porque no van a querer perder esos 180 mangos por pibe, que si tienen 7 hijos es un dinero.....
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  • #49 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por Joaloco07 Ver mensaje
    Muy cierto todo lo que dijistes.. lamentablemente.

    Otra cosa muy cierta derivado de esto... es algo que el otro dia mi viejo expreso muy bien, y es el punto de que todos reclaman por derechos (derechos humanos, derechos del niño.. etc)..
    pero JAMAS escuchamos nada de las obligaciones...

    ES increible... preguntarle a pibes que aprenden en "formacion etica" o como se llame esa bendita materia... y dicen "nuestros derechos"..
    solamente...

    Si por lo menos tendriamos todos derecho a una rubia.. y el gobierno nos lo garantiza , harian nuestra agonia mas tolerable.. asi es un bajon!..
    -----Agregado el 2/11/2009 a las 12 : 59 : 57-----
    VISTEME DESPACIO QUE ESTOY APURADO
    dijo Napoleon

    VISTEME DESPACIO QUE ESTOY APURADO
    dijo Napoleon

    VISTEME DESPACIO QUE ESTOY APURADO
    dijo Napoleon

    a ver si aprendemos..
    Nunca vamos a aprender.

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    ¿Bien derrocada? eso suena groso eh? Ya lo había leído antes pero pensé que era un momento de calentura.... veo que no.
    Lo mantengo, a todo peronista habría que derrocar. BASTA DE PERONISMO.

    Originalmente publicado por Mielma again Ver mensaje
    En el medio de gobiernos seudo peronistas tuvimos radicales.
    Yo no creo que la mayoría de nuestra población sea ignorante y tampoco creo que esta única medida les sume votos. Ya vimos lo que pasó en junio. Lo que sí creo que la balanza se va equilibrando. Y convengamos que la oposición está demostrando su incapacidad total para tener argumentos serios más que la rebeldía en sí. Y la gente Nico, la gente no es estúpida. Tan mal está haciendo las cosas la oposición que demuestran más incapacidad que el propio gobierno y les están dando una mano grande.
    ¿?¿?¿?¿?¿?
    Los últimos gobiernos "radicales" desde la dictadura a ahora, fueron LAMENTABLES (Por culpa del peronismo )

    Todos son incapaces ¿sabés por qué? por que no hay solución que le venga bien a la argentina, primero hay que erradicar la idiotez (utopía) y luego hacer que el peronismo deje de dirigir a la argentina (cuando dicen oligarcas, me da a pensar en que no saben que el peronismo instaló una autocracia en argentina).
    Necesitamos gente que piense a LARGO PLAZO, que sepa manejar la riqueza de argentina, y que las medidas al corto y mediano plazo sean sastifactorias.

    Los subsidios son parches en el corto plazo, que se vuelven insostenibles en el largo plazo.
    Pensá Mielma, si el dinero no dá en el 2013, ¿qué pasa? un nuevo presidente y... bueno ya sabemos que se le viene la noche

    Por ende, sostengo todo lo que dije y lo re-afirmo.
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  • #50 Re: $180 por hijo

    Originalmente publicado por .:Lola:. Ver mensaje
    Sos del porcentaje de gente que piensa que pobreza = delincuencia.
    No... Lola... tu afirmacion es prejuiciosa.

    La pobreza puede pero no necesariamente debe estar linkeada por default a la delincuencia. Es un hecho que la marginacion y la exclusion social, generan delincuencia, y es ahi donde hay que atacar la raiz del problema.


    Originalmente publicado por .:Lola:. Ver mensaje
    Es un pensamiento frecuente, discriminatorio y equivocado.
    Anda a caminar por un barrio de Suecia, de Holanda, de Belgica o Suiza y fijate cuantas veces intentan afanarte... despues anda a Ri de Janeiro, Lima, Bogota, Caracas... y hace lo mismo y despues me contas...

    A mi no me lo contaron, te hablo por experiencia propia, por mi laburo he viajado por todo el mundo... y nunca intentaron afanarme en Auckland... pero si en Rio, san Pablo, Caracas, Bogotoa, Lima...

    De todos modos, siempre habra un porcentaje determinadao de gente que prefiera delinquir a laburar... aunque vivan en Suiza... no hay una regla perfecta que se aplique al 100% de las personas.


    Originalmente publicado por .:Lola:. Ver mensaje
    Hay muchas familias de laburantes, que debido a las crisis frecuentes se encuentran desocupados, y como crecieron en familias pobres, su nivel de educación no es universitario ni nada por el estilo, con lo cual su empleabilidad es muy baja. No son vagos, son gente con ganas de trabajar, pero que el mercado los excluye.
    Completamente de acuedo....


    Originalmente publicado por .:Lola:. Ver mensaje
    Yo me alegro por la medida.
    Yo no... la responsabilidad de dar inclusion social, es de todos, no de los viejos jubilados, ni de un grupo de aportantes.

    Ls cajas jubilatorias no deben ser saqueadas, la guita debe salir de los bolsillos de todos los ciudadanos.

    Por otro lado creo que la medida no es corrcta, fomenta la natalidad, cuando lo que hay que hacer es desalentarlas.

    Amen de que es un subsidio, que pagan unos pocos, para supuestamente dar escolaridad a hijos que en muchos casos son hijos de delincuentes que estan ilegalemente en suelo argentino, eso estaria mal aunque lo financiasen todos los argentinos, mucho peor si obligan a unos pocoas a hacerlo.

    Por otro lado, si la idea es que los chicos vayan a la escuela y coman, que se les de eso... que en la escuela se les de todo lo que necesitan, y la comida que haga falta, pero no dinero...

    Algunas familias podran usar este dinero con el fin que "supestamente fue pensado"... pero otras van a agarrar la guita, y los pibes van a aseguir limpiando vidrios y vendiendo en el tren, y ni vos ni nadie pueden garantizarme que no sera asi.

    Un beso...


    -----Agregado el 2/11/2009 a las 08 : 05 : 22-----
    Originalmente publicado por Kyle Reese Ver mensaje
    Coincido, te marco solo dos cuestiones que me parece valido aclarar.
    En el trabajo rural, existe mucho el trabajador independiente por monotributo, asi como tambien los empleadores que pagan el monotributo de sus empleados, para evitar las contribuciones y cargas sociales, en partes es trabajo informal.
    Esta misma "tecnica" es adoptada en muchos casos por el estado que cubre varios puestos rotativos con personal "movil".
    Ojo no te discuto, que hay mucha gente completamente en negro laburando en el campo, siempre me parecio una gran boludes ya que indirectamente te estas haciendo cargo de algo sumamente peligroso que es un trabajador.
    En nuestro caso, la idea es tener menos personal, pero todos en blanco y asi evitar eventuales problemas.
    El ambito rural es donde se encuentra la mayor evasion, el mayor pocentaje de trabajadores en negro, asociado a los peores sueldos, y a los mas bajos indices de generacion de puestos de trabajo.

    Realmente es un flagelo social que es muy dificil de arreglar sin una politica de mano ferrea de un gobierno.


    Originalmente publicado por Kyle Reese Ver mensaje
    Con respecto al tema puntual del thread, es muy bueno lo que pones en evidencia "reforzar la industria de tener pibes".
    Adolf Hitler y Benito Mussolini hicieron esto... pagaban a las madres para tener hijos...

    Es mas... creo que esto se prestaria a demandar al gobierno y a los responsables de este saqueo del ANSES.
    Editado por pietraroja - 02.11.2009 08:09 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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