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Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

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Se que paso hace mucho pero bueno, yo hace pongo tengo banda ancha y estoy ...

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    el_belgranense escribió el 30/08/2006 a las 20:16 hs.
     
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    #1 Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID
    Se que paso hace mucho pero bueno, yo hace pongo tengo banda ancha y estoy tratando de ponerme al dia con los programas a traves de internet.

    La observación que quiero hacerle al Chacal sobre los comentarios que hiso el sobre RFID es la siguiente: Durante esa nota el hacía referencia a las etiquetas pegadas en los productos para evitar robos en los supermercados como si fuese un "trasponder" o alguna clase de circuito integrado con alguna codificación o algo por el estilo. Sin embargo esto no es del todo cierto, estas etiquetas son simples bobinas en cortocircuito que al pasar por las dos bobinas gigantes a la salida del super cambian el circuito magnetico formado por estas. Esto se detecta en una de las bobinas como un cambio en la tensión inducida para la otra bobina y suena la alarma. Es decir, el sistema "lector" consta de dos bobinas, una emitiendo un campo magnetico variable y la otra recibiendo este campo. En condiciones normales esto funciona sin que suene ninguna alarma. Cuando uno pasa con una de estas etiquetas, que cuentan con otra bobina en su interior, modifican el acoplamiento entre las dos bobinas grandes y suena la alarma.


    Para "desactivar" estas bobinas el metodo es bastante rudimentario. Junto al lector del codigo de barras, y por debajo del lugar donde la cajera pasa los productos, existe una antena que genera un campo muy intenso. Este campo induce sobre la bobinita de la etiqueta una corriente que produce que esta se corte por calentamiento en un punto delgado predefinido.

    Al quedar la bobina abierta ya no se pueden inducir sobre la misma corrientes y no modificará luego el campo electromagnetico presente entre las dos bobinas "lectoras" por lo cual no sonara ninguna alarma.

    Este metodo es bastante "preocupante" si uno piensa que la pobre cajera tiene que convivir varias horas con esta antena potente emitiendo energia de RF a 30cm de cuerpo, ni hablar si la cajera esta embarazada.

    Este comentario va con total humildad y sin animos de generar ningun conflicto, creo que los conocimientos del Chacal son extraordinarios y es el unico motivo por el cual veo el programa!

    Saludos! y espero haber aclarado un poquito el tema!
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    http://www.psicofxp.com/forums/dominio-digital.287/376841-correccion-sobre-comentario-del-chacal-rfid.html
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  • allpcs2003 escribió el 05/09/2006 a las 00:57 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    buneo no vi el programa , peor me parecio muy bueno tu comentario , aunque entraba ya para ve rlso insultos hacia tu persona por corregir al mestro peor bueno voe q osy el primero en postear y te digo q me parecio muy buena tu aclaracion sencilla por sobre todo
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  • el_belgranense escribió el 05/09/2006 a las 07:41 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    Yo en un principio dude en hacerlo por miedo a que se desvirtue el tema y empiecen los insultos. Inclusive yo no me atrevia a cuestionar al Chacal! Jajaja... pero bue... es importante aclarar las cosas. De todas maneras, idealmente no esperaba que nadie conteste ni para un lado ni para el otro... solo que lo lean asi se enteran... de todas maneras gracias por tu comentario!
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  • Zogar escribió el 05/09/2006 a las 19:12 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    Exelente el análisis...

    Me esta preocupando toda esa onda de ponerle radiofrecuencias a todo...
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  • DanielSentinell escribió el 15/09/2006 a las 09:35 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    Originalmente publicado por el_belgranense
    [...] Este metodo es bastante "preocupante" si uno piensa que la pobre cajera tiene que convivir varias horas con esta antena potente emitiendo energia de RF a 30cm de cuerpo, ni hablar si la cajera esta embarazada. [...]
    -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

    Muy buen punto, no lo habia considerado. Voy a comentarlo la proxima
    vez que surja algun tema relacionado con riesgos de la tecnologia para
    la salud.

    En realidad hay mucha controversia y pocos resultados concretos sobre
    los efectos negativos de los campos electromagneticos en la salud, ya
    sea celulares, cables de alta tension, equipos industriales, etc.

    Pero justamente por eso, deberian extremarse las precauciones en casos
    donde las consecuencias pueden ser mas graves, especialmente en el caso
    de mujeres embarazadas tal como vos decis.

    Un ejemplo que conozco de cerca es en el buceo, donde la absorcion de
    nitrogeno por los tejidos al respirar aire comprimido es mas o menos
    bien conocido, y justamente por eso hay tablas y modelos complejos que
    indican los tiempos seguros de permanencia a diferentes profundidades.

    Sin embargo, como no hay datos de los efectos del nitrogeno a presion
    en el feto, no se permite el buceo de mujeres que no esten seguras de
    no estar embarazadas, a ninguna profundidad ni aun por pocos minutos.

    Y notese que no digo "...no se permite a mujeres embarazadas..." si no
    que la recomendacion es que solo buceen si *estan seguras* de no estar
    embarazadas. O sea, se opta por extremar las precauciones, aun cuando
    no se sabe si puede causar algun problema.

    -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
    Version: PGP 8.1

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    234EoCUGnGGp+4znpdRqDSOYxqN2wy8SJgdGaboLY3FqcKxUf/5bpJLu4dNu/wzd
    4s/2euyVZXW0xJa8skxDiExaxjMEdKyELdJSewB5r/05bm6g4f+PhbIeTQSCSMxc
    J73MED2bnJM=
    =QLj9
    -----END PGP SIGNATURE-----
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  • Zogar escribió el 15/09/2006 a las 12:17 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    Originalmente publicado por DanielSentinell
    -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

    Muy buen punto, no lo habia considerado. Voy a comentarlo la proxima
    vez que surja algun tema relacionado con riesgos de la tecnologia para
    la salud.

    En realidad hay mucha controversia y pocos resultados concretos sobre
    los efectos negativos de los campos electromagneticos en la salud, ya
    sea celulares, cables de alta tension, equipos industriales, etc.

    Pero justamente por eso, deberian extremarse las precauciones en casos
    donde las consecuencias pueden ser mas graves, especialmente en el caso
    de mujeres embarazadas tal como vos decis.

    Un ejemplo que conozco de cerca es en el buceo, donde la absorcion de
    nitrogeno por los tejidos al respirar aire comprimido es mas o menos
    bien conocido, y justamente por eso hay tablas y modelos complejos que
    indican los tiempos seguros de permanencia a diferentes profundidades.

    Sin embargo, como no hay datos de los efectos del nitrogeno a presion
    en el feto, no se permite el buceo de mujeres que no esten seguras de
    no estar embarazadas, a ninguna profundidad ni aun por pocos minutos.

    Y notese que no digo "...no se permite a mujeres embarazadas..." si no
    que la recomendacion es que solo buceen si *estan seguras* de no estar
    embarazadas. O sea, se opta por extremar las precauciones, aun cuando
    no se sabe si puede causar algun problema.

    -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
    Version: PGP 8.1

    iQCVAwUBRQqd+Dj/MqMeN4stAQGO0gP/RmnhLVuacL37J8+YL1qX55OCLKnUjTxa
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    =QLj9
    -----END PGP SIGNATURE-----
    Exelente ejemplificación, más claro q el agua
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  • el_belgranense escribió el 15/09/2006 a las 14:46 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    Daniel, como vos decis, demostrar que los efectos de los campos electromagneticos en los seres humanos produce una u otra enfermadad es muy dificil. Esto se debe principalmente a la gran dificultad de estudiar sistematicamente cuanta energía absorbe el cuerpo y de aislar esto de otras posibles causas para esos efectos.

    Te dejo aca unos links relacionados con el tema muy interesantes. Yo los tuve que leer para la facu, pero hace bastante asi que mucho no me acuerdo!...

    http://www.fi.uba.ar/materias/6209/d...ICNIRP1998.pdf
    http://www.fi.uba.ar/materias/6209/d.../NIEHS1999.pdf
    http://www.fi.uba.ar/materias/6209/d...ICNIRP2001.pdf
    http://www.fi.uba.ar/materias/6209/download/IEE2002.pdf
    http://www.fi.uba.ar/materias/6209/download/HENSHAW.pdf

    Si un dia queres preparar algo para el programa ahi tenes mucho material, donde inclusive se presentan algunos resultados. Algunos de los que me acuerdo es que los campos EM en chicos muy probablemente aumentan en cierto grado los riesgos de sufrir leucemia y tambien en adultos probablemente aumentan la posibilidad de que una persona cometa suicidio!!! (si! leyeron bien, si bien a una persona sana no le provocaría nada, a una persona con tendencia suicida puede significarle la diferencia entre tomar semejante decisión o no!).
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  • jackalpret escribió el 12/10/2006 a las 11:58 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    bueno esto no es tan viejo asique lo levanto porque hay algo q no comparto.
    los "chips" rfid no son una bobinita ... tienen un mini micro q guarda informacion ...
    lo q hace un cajero es leerlo y darlo de baja del stock entonces despues al pasar por la barrera no suena ...
    por eso si uno quisiera robarse algo de un negocio y por casualidad no sonó y despues entrar a otro con sistema similar no va a sonar porque no lo tiene en el stock
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  • el_belgranense escribió el 12/10/2006 a las 14:06 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    El 90% de los sistemas "anti-robo" en los super es con una bobina en corto que es detectada por esas bobinas gigantes por las que pasamos cuando salimos.

    Yo no dije que eso sea "RFID". RFID son unos ic's que se alimentan con la energia que reciben de un campo magnetico.

    A los sistemas antirobo no les interesa identificar al producto, sino simplemente saber si cualquier producto salio sin autorizacion.

    Donde si se usa mucho RFID es en los pases para las autopistas, etc.

    Yo en ningun lugar dije que los ic's RFID son "bobinitas". Lo que yo dije es que lo que se usa en los super para evitar robos no es RFID sino otra tecnologia. Para darse cuenta, miren a trasluz las etiquetas que tienen los productos y veran una hermosa bobina en corto con una parte delgada que es la que se quema cuando la cajera pasa el producto por un campo muy intenso para desabilitar la proteccion.
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  • jackalpret escribió el 12/10/2006 a las 15:23 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10 Re: Corrección sobre comentario del chacal sobre RFID

    ahora si entonces perdon, entendi q SI eran rfid los antirobo !
    un abrazo master !
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