Decile no a OpenXML como estandar ISO

a ver... mucha gente se basa en lo que sale en una noticia, la cosa es que no van a los hechos... yo les hago una pregunta, no creen que un archivo XML de Office sirva como para usarlo en otros sistemas o que sea compatible con otros productos de oficina, yo lo creo, ya hace como dos meses que no trabajo en MS y la verdad conozco de otros productos pero la verdad que el esfuerzo porque Office y los formatos con los que trabajo, y no solo office, muchisimos productos de MS trabajen sobre XML es muy grande, de verdad, yo tenia estaba como especialista de Producto de Project Server para Cono Sur y la verdad que todo se almacenaba en SQL y era explotable desde cualquier sistema que soporte una conexion a un Analysis services de SQL, Oracle Reports y otro mas.

el negocio de MS actualmente y lo viene siendo desde hace un tiempo largo es la posibilidad de extenderse, ya la gente no quiere formatos cerrados y propietarios, MS esta trabajando para esto y lo esta logrando, podria quedarme y hacer un post larguisimos sobre los casos que atendi de Integracion y lo que se viene, Sharepoint, XML, Office, es todo integracion que la gente estaba pidiendo y son cosas que estan pasando.

muchas veces pienso que el critica es porque esta caliente porque no participa o no recibe un pedazo de la torta.

saludos
*editado*

El problema que hay es que el OOXML no es tan abierto como Microsoft dice que es: hace referencia a varioas cosas de versiones anteriores de office (onda tablascomoword6), no utiliza estándares ya definidos (por ejemplo no usa SVG para gráficos sino que usa un formato propio), contiene cosas en formato binario (que no es compatible con todas las plataformas), y es potencialmente un campo minado de violación de patentes...

Microsoft está tratando de que se estandarizen sus formatos, porque ve que puede perder parte de la torta. En vez de aportar a los estándares que ya existen siempre trata de imponer los suyos, y en este caso particular encima manipulando el proceso de estandarización de la ISO.

dos preguntas para vos, vos, si no harias lo mismo? decime, si vos tenes una empresa de la magnitud de ms, no harias lo mismo? chicos, las empresas estan para hacer plata hay que aprender eso...

creo que con respecto a los formatos estas hablando de versiones anteriores... creo que en 2007 donde su caballito de batalla es XML siga pasando, de hecho vos podes abrir archivos de versiones anteriores de 2007 y lo vas a tener, vas a poder guardar un archivo de office 2007 en un formato que sea compatible con versiones anteriores...

la verdad que se ha mejorado en esas cosas, no creo que Microsoft siga con la idea de hacer todo cerrado, lo digo con justa causa, ya lo dije, soy Ex Microsoft y te lo puede decir Ponicke, ya el negocio de Microsoft no es hacer cosas cerradas, propietarias si, porque es tecnologia Microsoft pero no cerradas, que puedan hablar con otros sistemas...

porque no ponemos en tela de juicio, sistemas como los de IBM que son Super cerrados, a no, IBM usa linux, linux mi mama, no toques a mi mama... chicos dejen de hacer de los sistemas preferidos algo muy personal...

no tiro ni mas ni menos para ambos lados, porque la tecnologia, tanto open source como Microsoft o lo que sea, tienen sistemas muy buenos que funcionan y sirven...

es cuestion de madurez para entender esto, la mayoria elige a google porque es la competencia de Microsoft, pero ustedes no saben que Google es como Microsoft, es una empresa para Ganar dinero?????

piensen en eso.

saludos
Nacho

Interesante esto que se lee en el siguiente link:

http://www.theinquirer.es/2007/09/11..._soberbio.html

Esta bueno conocer las opiniones de aquellos que son aportadores al codigo abierto y que saben sobre el tema...

Uhmm, pero de Icaza es un personaje un tanto particular dentro de los capos del soft libre: siempre estuvo muy involucrado con MS (queria ser contratado por MS e hizo un viaje a EEUU pero nadie sabe xq no quedo; desarrollo Mono, el .Net en linux; trabaja para Novell la q hizo el famoso pacto con MS, y De Icaza "fue uno de los intermediarios"; etc)

Si, las empresas estan para ganar plata, pero no abusandose de los usuarios. Hay empresas a las q parece q les gusta q las odien; otras parecen mas comprometidas con sus usuarios. Pero yo no confio en nadie, xq como decis, su objetivo principal es ganar dinero y ser cada vez mas grandes, hasta monopolizar el mercado.
Mi solucion: uso Soft Libre donde yo soy dueño del software q uso y no dependo de empresas. Por eso es bueno defender estandares libres del accionar de una sola empresa...

Siendo que Dominio Digital es uno de mis lugares predilectos para las novedades cumplo en informarles

http://blogs.technet.com/ponicke/arc...andar-iso.aspx

Abrazo

Claro, con corrupción, compra de votos y otras irregularidades

http://barrapunto.com/articles/08/04/01/1512223.shtml

Para mas datos busquen en google.

Corrupción sería en caso de que habiendo cumplido todos los requisitos y mas allá, se les niegue la posibilidad, sería un caso similar a un estudiante que haya rendido todo lo que pide la currícula y que luego se le niegue el título por tener diferencias políticas con los mandamases del momento.
Por otra parte, en la historia de la humanidad hay muchísimos ejemplos en donde las normas fueron impuestas por el mas fuerte e inclusive a sangre y fuego y que hoy son aceptadas como algo natural , por ejemplo estimo que a judíos, arabes , chinos, etc, etc, no les debe hacer nada de gracia el tener que aceptar el calendario cristiano, esto es una consecuencia de la dominación mundial de Europa occidental y como tronaron las cañoneras.
Ahora aparecen unos que aspiran nada menos que ser los dueños de las normas y seguramente tienen por consigna de defenestrar todo lo que venga de Microsoft , no importando si es bueno ni malo, ni siquiera lo leen, los rechazan de plano, lo que no entiendo es que muchos de los que rechazan esto, participan activamente de la denominada "ingeniería inversa" para piratear todo lo que puedan de MS (wine, por ejemplo), y ahora que se les entregan todo en bandeja y gratuitamente, reniegan y gritan al mas puro estilo piquetero que cada día causa mas repulsa en la sociedad.

Explicame el caso de Noruega, donde:
"«A pocas horas de hacerse pública la decisión de si se aprueba OOXML (a pesar de las numerosas irregularidades en otros países como Polonia, Alemania o Croacia), Steve Pepper -presidente del comité SN/K185- ha denunciado en una carta a ISO que el voto de su representación ha sido manipulado, al haberse "convertido" en un SI por alguna mano oscura a pesar de haberse decidido votar NO por una mayoría del 80% en su comité. A su vez ha solicitado una investigación al ministerio de industria y comercio noruego para aclarar esta insólita situación. Por el momento, ISO todavía no se ha pronunciado sobre el escándalo (noticia original en noruego).»"
(texto del link que posteo mas arriba)

Entonces, ¿es valido que una empresa use su posición dominante para influir en una votación que busca un estándar? (segun RAE: estándar. (Del ingl. standard).
1. adj. Que sirve como tipo, modelo, norma, patrón o referencia.
2. m. Tipo, modelo, patrón, nivel. Estándar de vida.)





O sea según tu planteo, no esta mal que el grande joda a los demás

No se rechaza de plano, hay serias objeciones técnicas de gente se que se tomo el trabajo de leer las 6000 paginas de especificación y de donde salen cosas como esta:
" Conflictos con otros estándares
W3C SVG

* Ecma 376 sección 14 página 132, "DrawingML" define un formato XML de
dibujo de vectores que entra en conflicto con el estándar W3C SVG.

* Ecma 376 sección 8.6.2 página 24, usa "VML", otro formato XML de
dibujos que entra en conflicto con W3C SVG. Hay que notar que VML fue
propuesto por Microsoft como estándar ante W3C en 1998, pero fue
rechazado y en su lugar se eligió SVG.
(http://www.w3.org/TR/NOTE-VML.html)

Ecma 376 debería hacer referencia a SVG

Representación de fechas y horas

OOXML 3.17.4.1 "Date Representation", página 3305 exige que el año
1900 sea un año bisiesto (no lo es).

Representación de códigos de idiomas

En la sección 2.18.52, "ST_LangCode (Two Digit Hexadecimal Language
Code)", página 2531, el estándar propuesto indica que se debe usar una
lista fija de códigos hexadecimales de idioma en lugar del estándar
ISO 639

Inclusión de imágenes

En las secciones 6.2.3.17 "Embedded Object Alternate Image Requests
Types (página 5679) y 6.4.3.1 "Clipboard Format Types" (página 5738)
hay referencias a Windows Metafiles o Enhanced Metafiles, siendo los
dos formatos propietarios con dependencia técnica de los sistemas
Windows.

Funciones no documentadas

* Section 2.15.3.6 page 2161, autoSpaceLikeWord95.
* Section 2.15.3.26 page 2199, footnoteLayoutLikeWW8.
* Section 2.15.3.31 page 2209, lineWrapLikeWord6.
* Section 2.15.3.32 page 2210, mwSmallCaps.
* Section 2.15.3.41 page 2225, shapeLayoutLikeWW8.
* Section 2.15.3.51 page 2245, suppressTopSpacingWP.
* Section 2.15.3.53 page 2250, truncateFontHeightsLikeWP6.
* Section 2.15.3.54 page 2252, uiCompat97To2003.
* Section 2.15.3.63 page 2264, useWord2002TableStyleRules.
* Section 2.15.3.64 page 2265, useWord97LineBreakRules.
* Section 2.15.3.65 page 2266, wpJustification.
* Section 2.15.3.66 page 2268, wpSpaceWidth.
* Section 2.3.1.18, Paragraph conditional formatting (page 842).
* Section 2.4.7, Table cell conditional formatting (page 1085).
* Section 2.4.8, Table row conditional formatting (page 1087).
* Section 2.4.51, Table style conditional formatting settings (page 1211).
* Section 2.4.52, Table style conditional formatting settings
exceptions (page 1213)
* Section 2.15.1.86, Suggested filtering for list of document styles (page 2034)
* Section 2.15.1.87, Suggested sorting for list of document styles (page 2036)
* Section 6.1.2.7, tableproperties attribute of shape group (page 5227)

No hay que ser muy inteligente para darse cuenta que el único producto que puede crear, modificar y guardar documentos satisfactoriamente en dicho formato es Office, más precisamente Office 2007, y ningún otro.
Por mas plugins que tengamos para OpenOffice es imposible que puedan ser implementadas llamadas como por ejemplo useWord2002TableStyleRules o useWord97LineBreakRules donde claramente hace referencia a llamadas internas del producto Microsoft Word.
Para poder implementar todo lo que dice deberían abrir también sus productos y poner a disposición de todos el código fuente.

Si quieren conocer sobre OOXML y todos sus defectos peguense una vuelta por acá:
http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/

3- Porque a toda costa OOXML debía ser ISO?
Microsoft necesitaba si o si que su formato sea estándar porque iba a
perder un negocio mucho mayor que el hogareño.
Recordemos que hay un problema a futuro que es en que formato guardar
la documentación acumulada durante todos estos años.
Y el negocio esta precisamente en los gobiernos y entidades públicas.
Que mejor forma que meter de prepo millones de licencias de su
producto estrella Office 2007 y asegurarse asi continuidad por
muchísimo tiempo mas.
"


Aca hay un error de concepto, tal vez no estés bien informado de que en realidad hace el proyecto Wine. Podes visitar la pagina y averiguarlo por tu cuenta http://www.winehq.org/.
Por si no tenes ganas de visitar el enlace: "Think of Wine as a compatibility layer for running Windows programs. Wine does not require Microsoft Windows, as it is a completely free alternative implementation of the Windows API consisting of 100% non-Microsoft code"
Además no interesa para nada piratear algo de MS, la piratería como la entedés vos es algo totalmente despreciado en el mundo del Software Libre

No entregaron nada en bandeja de plata, y menos gratuitamente, solo se busca, (como siempre lo han hecho) maximizar a cualquier precio las ganancias.

Saludos

Me meto de nuevo a ésta discución por algo me realmente me desagradó. OpenXML puede llegar a ser un estándard, el problema surge en ¿para qué reinventar la rueda?, en lugar de OpenXML existe ODF, pero la gente de M$ no le gusta porque pierden poderío, deben dejar de lado que cada vez que te pida qué formato decea guardar aparezca ODF en lugar de .doc para dar un ejemplo. Con OpenXML se sacan esa carga de ensima, en qué formato decea guardar OpenXML, el mundo se vuelve a llenar de formato M$, no se pierde poder, y de ahí en más podemos hacerles cambios mínimos para que los otros no puedan abrir bien (mi punto de vista).


Estás muy equivocado, wine es ciertamente un acto de piratería (pero no en el sentido criminal que le estás otorgando), está hecho por verdaderos hackers. La ingeniería inversa no está penada, no es ilegal, lo ilegal es lo que hacen es re-implementación de una API poco documentada para poder ejecutar programas, podría decirse como un emulador, el programa emulador en si no es ilegal, lo ilegal son los roms si vos no tenés el juego original, o el winamp, lo ilegal no es el programa sino los .mp3 que tenés sin tener el cd original o sin haber pagado por el mismo. Los que critican OpenXML no son las personas que vos decís (aquellos que hacen ingeniería inversa para romper la seguridad de un producto y así poder instalarlo sin pagar a su creador), sino las personas que realmente están preocupada por el futuro del software, gente entendida, gente que sabe que no es necesario otro formato para documentos cuando ya existe uno hace años.