Uno que no opina muy bien de D.D. ....

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Hace veinte años yo tambien consideraba esa posibilidad. Pero despues
me di cuenta que hay cosas que no cambian porque no existe la voluntad
de que cambien, no porque falta de una herramienta. Los mismos
responsables de decidir, reglamentar, implementar y auditar el v.e. son
los mas interesados en que las cosas sigan siendo como son.

Si quisieramos avanzar hacia una democracia directa, el primer paso en
la transicion seria ir de nuestro modelo altamente presidencialista a
un formato parlamentario como el de muchos paises europeos; y en una
descentralizacion del poder nacional en favor del provincial y hasta
municipal.

En lugar de eso cada gobierno avanza mas y mas en la concentracion del
poder presidencial, en gobernar por decretos (de "necesidad y
urgencia..."), en reducir al Congreso a un mero teatro de titeres
levantamanos, en reconfigurar la Corte Suprema a su antojo, y hasta en
subyugar a los gobernadores mediante el control de fondos para obras
publicas.

Asi las cosas, no nos olvidemos que los fraudes mas grandes los comete
siempre el partido que esta en el gobierno porque es quien tiene el
control de las estructuras. Y no me refiero especificamente a las
ultimas elecciones nacionales en Argentina, esto ha sido siempre asi,
aca y en todo el mundo.

En ese contexto, ganar una eleccion hoy en dia implica tejer una
compleja red de alianza, sobornos y concesiones con toda una red
gigantezca de politicos locales en cada districto, punteros, referentes
sociales, y chantas varios; lo que lleva a cierta "descentralizacion
informal" del poder.

En cambio con el v.e. toda la negociacion se resume a una mesa con la
empresa responsable, y un par de falsas ONG auditoras o similares. Ya
ni hace falta coimear a los punteros o darles un pancho y una coca a la
gente que arrean como ganado desde la villa mas cercana.

Lo que mas me molesta es que los mismos chantas responsables del
problema quieran justificar la falta de soluciones con la ausencia del
v.e., cuando, repito no tienen la mas minima intencion de cambiar nada,
con o sin v.e.

Entonces vamos a hacer pruebas pilotos, pruebas definitivas,
inauguraciones, ajustes, correcciones, mejoras, bla, bla, bla... y
mientras se pasan 20 años en los que no cambia nada porque estamos
todos distraidos con *como* votamos, cuando en realidad deberiamos
estar discutiendo *que* votamos.

Otra vez espejitos de colores para mantenernos distraidos y que todo
siga igual.

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=/VgU
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Un aplauso.-

Daniel:
Como te dije, muy dificilmente nos podamos poner de acuerdo.
Mi opinión es totalmente contraria a la tuya. El v.e. puede llegar a ser la única herramienta que termine con todo lo que vos nombrás.
Porque para los dos problemas mas importantes que mencionás, hay dos soluciones.
Para el que votamos, educación.
Para el como votamos, mostrando una herramienta no manipulable por el poder, para que se respete la voluntad popular.
Pero quienes ya declararon al v.e. como la forma barata del fraude, solo terminarán impidiendo que cuando se empiece a cambiar el que, no haya como.
El tiempo dirá quien estaba en lo cierto.
Saludos

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Sobre lo primero estamos ciento por ciento de acuerdo. Es un camino
largo y dificil, no hay atajos, soluciones faciles ni magicas; y
lamentablemente en los ultimos años hemos perdido de golpe mucho de lo
que se habia ganado lentamente desde la epoca de Sarmiento.

Sobre lo segundo, vamos a seguir en desacuerdo porque la premisa de la
que partis (no manipulable por el poder) es, creo, una expresion de
deseos mas que un analisis de la realidad al dia de hoy.

Pongamonos de acuerdo en algo: a mi tambien me gustaria que el v.e.
funcione bien, y ayude a construir una "democracia mas directa". Muy en
el fondo, vos y yo estamos mas de acuerdo de lo que parece a primera
vista. Ambos vemos el potencial que podria tener esta herramienta, y
ambos conocemos las imperfecciones aun tiene al dia de hoy. Es solo una
cuestion de foco: el tuyo en sus posibilidades conceptuales, el mio en
los obstaculos concretos. Es la tipica tension que existe siempre entre
diseño e implementacion.

Si el tema se limitara a vos y a mi, y a gente con nuestro background
tecnologico, le dariamos vuelta a los problemas todo lo necesario y
antes o despues llegariamos a soluciones satisfactorias. Pero
lamentablemnte el establishment politico (reflejo de la sociedad en
general) tiene por costumbre cerrar los ojos, negar los problemas, y
creer en soluciones magicas.

Lo que paso con el v.e. en Rio Negro en diciembre es un ejemplo: se
plantearon los problemas, nadie quiso escuchar, las cosas salieron mal
tal como se aviso, todos señalaron para otro lado y nadie quiso hacerse
cargo del fracaso. A esconderlo bajo la alfombra y seguir para adelante
como si nada.

Algun dia vamos a tener que dejar de lado nuestra tipica actitud
infantil tan argentina que tenemos de negar los problemas y empezar a
mirarlos de frente para resolverlos.

¿El v.e. puede ayudar a mejorar las cosas? Ok, entonces veamos cuales
son los problemas que hay hoy para ponerlo en practica, estudiemoslos,
definamos metricas y objetivos, y desarrollemos planes para
alcanzarlos.

Si yo digo "mucha gente no sabe usar la tecnologia" como freno al v.e.,
no alcanza con decir "y bue... ya van a aprender". Habria que decir por
ejemplo "hagamos que la interfaz de los cajeros automaticos y de las
e-urnas se parezcan, y cuando en un districto veamos que el 70 por
ciento del padron usan un cajero al menos una vez por mes durante dos
años, entonces implementemos v.e."

Es un ejemplo tonto, pero da la idea. Obviamente se me ocurren los
contra-problemas a esto, y las contra-soluciones, y
contra-contra-problemas, y asi hasta cinco o seis niveles de
profundidad. Pero no veo ni siquiera el primer paso en ese tipo de
analisis.

Y de nuevo, no veo quien va a implementar esa "herramienta no
manipulable por el poder", cuando es el mismo poder que quiere
manipularla el responsable de implementarla.

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Yo sinceramente ya perdí toda esperanza de que cambie, america latina va toda por el mismo camino, por eso espero poder concretar unos proyectos que ya tengo perfectamente planeados e irme a vivir a ESTADOS UNIDOS, o a algun pais de Eurpoa.
Como decía, ya sea con voto electronico, con votos de papel en una urna de cartón, mandando señales luminosas o haciendo señales de humo, todo latinoamerica va a la perdición, a esa pseudofelicidad conformista y limitada, donde los ricos son malos y los pobres son buenos.

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Lamento informarte que es el mundo, no america latina, el que va por el
mismo camino.

Lamento tambien informarte que las cosas en USA o Europa no son tan
bonitas. Desde el deterioro galopante en el respeto a las libertades
individuales desde el 11/09/2001, hasta los problemas economicos
producto de la crisis de las hipotecas subprime.

Por mi parte, siempre he tenido posibilidades de vivir en el pais que
quiera, y elijo vivir aca porque en mi opinion y al compararlo con
otros lugares esto es el paraiso.

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Y ni hablar del avance religioso, el intento de instalar el creacionismo y de cosas como estas http://meneame.net/story/alucinante-...magia-eeuu-ing

http://news.google.es/news?ned=us&hl...ncl=1156084722

Estoy en desacuerdo con vos Daniel, en EEUU cuando sube el precio del café 25¢ lo llaman una crisis. La Subprime es una crisis de la que va a salir como siempre pudo, seguramente caiga de nuevo en 5 años y así sucesivamente pero crece. Acá en Argentina no tenemos ese problema porque simplemente no existe el crédito, ni para inmuebles ni para nada. Estamos estancados desde hace décadas. Ahora vuelven a aparecer los mismos de siempre, Menem va a candidatarse para el 2011, Duhalde vuelve a aparecer. Es cualquier cosa, no veo una solución pronta, tampoco recomiendo irse del país, solo espero que usen el voto inteligentemente para mejorar el país. Acá las elecciones se ganan con demagogia, con la poca educación que hay, ni siquiera hace falta el fraude. De cualquier forma, estoy en contra del voto electrónico porque no quiero que sea aún más fácil para los políticos corruptos ganar. En cualquier caso, es como dijiste vos hace mucho “El pueblo tiene los gobernantes que se merece” cuando uno sufre a razón de un gobernante que no votó, uno espera que todos los males pesen sobre la gente que los votó. Algo así como una aceptación cínica de la corrupción.