Cambio de piñon o de corona !??

[buda_sakyamuni]

Hola a todos, anoche luego de un riguroso examen en Ingenieria, quede muy quemado,
tan quemado quede que siguiendo con los numeros me propongo develar la famosa
discusion de "Para que ande mas rapido, que piñon le pongo... que corona le pongoo?"
Ok, ahi va un poco de luz sobre el asunto.

Para la Gilera YL 150 Serie 2 ( luego va para otras, no se me impaciente!!!! )
Que viene con un piñon de 15 Dientes y una corona de 41 Dientes, la cuenta es asi

Velocidad final [en KM/H] = RPM x (DP/DC) x 0,028976

donde

DP= Dientes del piñon ( Originalmente 15 )
DC= Dientes de la corona ( Originalmente 41 )
RPM = Las revoluciones a las que queremos conocer la velocidad final
Esta cuenta da en KM/H

Ahora bien, les tiro una tabla de valores probando distintos piñones y coronas

DC/DP->Velocidad en KM/H calculado a 8.500 RPM

41/15->90,108
40/15->92,361
39/15->94,73
38/15->97,222

Ahora cambiando los piñones y dejando la corona original tambien a 8500 RPM

41/16->96,11
41/17->102,12
41/18->108,13

Ahora un mix bajando 1 diente de corona y subiendo 1 de piñon a 8500 RPM

40/16->98,52


TAMBIEN LES DEJO LA FORMULA GENERAL PARA QUE PUEDAN PROBAR LOS QUE
TIENEN OTRAS MOTOS DISTINTAS DE LA GILERA YL 150 II

Veloc final[KM/H]= RPM x DP x LongR x 0,06 / ( DC x Relac Prim x Relac 5ta )

DONDE

RPM-> Revoluciones a las que queremos saber la velocidad

DP y DC -> Nro de dientes del piñon y de la corona respectivamente

LongR -> Longitud de la rueda (midanla con un centimetro) o el diametro y luego
LongR=PI x Diametro ( el diametro o la longitud va en METROS )

Hey, se olvidaron de PI !?? 3,14159265358979323846 ...
esos son los primeros 20... jejeje pero con que usen 3,1416 estará mas que bien


Relac Prim= Relacion primaria de la moto ( fijense en el manual, en la Gilera YL es 4,055)

Relac 5ta= Relacion de la 5ta marcha o la marcha mas alta q tenga la moto, en la Gilera YL vale 0,96

Bueno espero q no los haya mareado la matematica jejeje
y recuerden que cuanto mas velocidad final, mas torque pierde en motor,
que se traduce en una salida mas "chancha" o lenta.
Piensen que cdo quieran llevar a alguien, la moto no les va
a responder bien al arrancar si se zafan con la veloc. final.

Por otro lado, en alto regimen de vueltas el motor trabajará
mas descansado, es decir a la misma velocidad que antes
de hacer el cambio.

Bueno, un saludo y ahora me voy a dormir la siestita
a ver si me saco los nros. del bocho...... pfffffff

Hernan - KCCD

[Il_Conejorleone]

muy buen aporte espero que usen el buscador mas seguido los que preguntan y lean tu post

[buda_sakyamuni]

muy buen aporte espero que usen el buscador mas seguido los que preguntan y lean tu post

Gracias Dario !!

Un abrazo

Hernan - KCCD

[-Hereje-]

Hola, supongo estará bien del lado teórico, pero realmente sirve en la practica?
Porque ahí creo que faltan algunos factores a tener en cuenta ¿los calculos serían teniendo en cuenta que el motor se encuentra en condiciones ideales de compresion, carburacion y climaticas sobre todo, no?

Ya había visto algo parecido cuando posteaba el usuario Twister250 sus calculos similares a los cuales se aferraba con total devocion diciendo con exactitud la velocidad que decía lograr basandose en estos calculos sin tener en cuenta ningun tipo de factor externo a la moto como es el caso del peso del piloto, ropa, posicion, condiciones climaticas...

De verdad che, recuerdo la frase de UMA en el post de CG Vs YBR:
"...Muchachos, y si ahorran un poco en competencia YBR vs CG, y gastan un poco mas en combustible!!???"

Será que me marean tanto las matematicas que se las dejo a quien tenga tiempo y ganas de usarlas jejeje

Saludos

[buda_sakyamuni]

Hola, supongo estará bien del lado teórico, pero realmente sirve en la practica?
Porque ahí creo que faltan algunos factores a tener en cuenta ¿los calculos serían teniendo en cuenta que el motor se encuentra en condiciones ideales de compresion, carburacion y climaticas sobre todo, no?

Ya había visto algo parecido cuando posteaba el usuario Twister250 sus calculos similares a los cuales se aferraba con total devocion diciendo con exactitud la velocidad que decía lograr basandose en estos calculos sin tener en cuenta ningun tipo de factor externo a la moto como es el caso del peso del piloto, ropa, posicion, condiciones climaticas...

De verdad che, recuerdo la frase de UMA en el post de CG Vs YBR:
"...Muchachos, y si ahorran un poco en competencia YBR vs CG, y gastan un poco mas en combustible!!???"

Será que me marean tanto las matematicas que se las dejo a quien tenga tiempo y ganas de usarlas jejeje

Saludos

Jajaja Los calculos están bien, por supuesto la velocidad REAL siempre
es menos que la teorica ... es sabido...
en esto influye:

- Estado del motor
- Viento
- Inclinacion del suelo
- Peso del conductor
- Estado de los neumáticos
y un laaaaaargo etcetera.

Pero agregar todas esas variables a la formula haria que nadie la pueda utilizar...

Es nada mas para ver las diferencias al cambiar las
relaciones, a grosso modo.

Esas velocidades serian con la moto sin piloto
y en un tunel de vacio perfecto sobre un piso
perfectamente liso (todas condiciones imposibles)

Siempre hay que hacer ajustes para que la
teoria se corresponda con la realidad, pero
sin embargo, los cálculos te dan una muy
buena idea de lo que ocurre en una y
otra situción ... sin ellos los ingenieros
estaríamos muertos jejeje y con nosotros
toda la tecnología e industrias que derivan
de esos cálculos

Un abrazo

Hernan - KCCD

[-Hereje-]

Ahora si me gustó, no estaba aclarado en el post principal, por mas que sea una obviedad vale la aclaracion

De la teoría a la practica suele haber diferencias importantes

Saludos

[raulblazina]

Hola a todos, anoche luego de un riguroso examen en Ingenieria, quede muy quemado,
tan quemado quede que siguiendo con los numeros me propongo develar la famosa
discusion de "Para que ande mas rapido, que piñon le pongo... que corona le pongoo?"
Ok, ahi va un poco de luz sobre el asunto.

Para la Gilera YL 150 Serie 2 ( luego va para otras, no se me impaciente!!!! )
Que viene con un piñon de 15 Dientes y una corona de 41 Dientes, la cuenta es asi

Velocidad final [en KM/H] = RPM x (DP/DC) x 0,028976

donde

DP= Dientes del piñon ( Originalmente 15 )
DC= Dientes de la corona ( Originalmente 41 )
RPM = Las revoluciones a las que queremos conocer la velocidad final
Esta cuenta da en KM/H

Ahora bien, les tiro una tabla de valores probando distintos piñones y coronas

DC/DP->Velocidad en KM/H calculado a 8.500 RPM

41/15->90,108
40/15->92,361
39/15->94,73
38/15->97,222

Ahora cambiando los piñones y dejando la corona original tambien a 8500 RPM

41/16->96,11
41/17->102,12
41/18->108,13

Ahora un mix bajando 1 diente de corona y subiendo 1 de piñon a 8500 RPM

40/16->98,52


TAMBIEN LES DEJO LA FORMULA GENERAL PARA QUE PUEDAN PROBAR LOS QUE
TIENEN OTRAS MOTOS DISTINTAS DE LA GILERA YL 150 II

Veloc final[KM/H]= RPM x DP x LongR x 0,06 / ( DC x Relac Prim x Relac 5ta )

DONDE

RPM-> Revoluciones a las que queremos saber la velocidad

DP y DC -> Nro de dientes del piñon y de la corona respectivamente

LongR -> Longitud de la rueda (midanla con un centimetro) o el diametro y luego
LongR=PI x Diametro ( el diametro o la longitud va en METROS )

Hey, se olvidaron de PI !?? 3,14159265358979323846 ...
esos son los primeros 20... jejeje pero con que usen 3,1416 estará mas que bien


Relac Prim= Relacion primaria de la moto ( fijense en el manual, en la Gilera YL es 4,055)

Relac 5ta= Relacion de la 5ta marcha o la marcha mas alta q tenga la moto, en la Gilera YL vale 0,96

Bueno espero q no los haya mareado la matematica jejeje
y recuerden que cuanto mas velocidad final, mas torque pierde en motor,
que se traduce en una salida mas "chancha" o lenta.
Piensen que cdo quieran llevar a alguien, la moto no les va
a responder bien al arrancar si se zafan con la veloc. final.

Por otro lado, en alto regimen de vueltas el motor trabajará
mas descansado, es decir a la misma velocidad que antes
de hacer el cambio.

Bueno, un saludo y ahora me voy a dormir la siestita
a ver si me saco los nros. del bocho...... pfffffff

Hernan - KCCD

HOLA HERNAN, PERFECTO TU APORTE, PERO VAMOS HACER UNA MAS FACIL, TODOS ESTOS MOTORES CHICOS, ENTRE 100 150 200.- LA RELACION PRACTICAMENTE ES DE 2.50.-


YO VEO LQUE SE VUELVEN LOCOS CON EL TEMA RELACION, PARA ESTOS MOTORES, NO PODES BAJAR , MAS DE 2.30.- COMO MAXIMO O SEA QUE SI TENES UNA CORONA DE 38 DIENTES Y UN PIÑON DE 15. ES 2.53 Y SI LE PONES UN PIÑON DE 16 2.37, Y NO LA BAJES MENOS DE ESO PORQUE DESPUES ARRIBA NO ANDA BIEN,

PORQUE YO VEO QUE POSTEAN COSAS DE CAMBIAR CORONAS PIÑONES NO, QUE SI ELPONES UNA DE QUE SE YO CUANTO ANDA MEJOR QUE SI LE CAMBIA S EL PIÑON , POR ESO LEO Y NO POSTEO NADA PORQUE ES PARA PERDER TIEMPO.-


TU APORTE ES PERFECTO, PARA SACAR RELACIONES.- PERO NOS HACEMOS DEMASIADOS PROBLEMAS , CON ESTE TIPO DE MOTOS.-

PERDONENMEN ,POR AHI EL EQUIVOCADO SOY YO.-

SALUDOS RAUL--OJO TODO CON BUENA ONDA..-COMO ESTO NO LO PUEDO DECIR PERSONALMENTE Y EXPLICARLO BIEN, LO DIGE EN ESTA MANERA.- POR AHI UN POCO FUERTE.-

[Calano]

Un diente de piñón mas,equivale a 3 dientes de corona menos(mas larga la relación)
Un diente de piñón menos,equivale a 3 dientes de corona mas(mas corta la relación)
Cambiar el piñón es mas fácil y mas barato que cambiar la corona.Salvo que no quepa un piñón con mas dientes,entonces si hay que caer en la corona con dientes menos.
La relación que traen la mayoría de las motos de baja y mediana cilindrada,es corta para un uso en ciudad.Se puede alargar un poco para aliviar las RPM en ruta.Pero es una cuestión que hay que probar.Es "prueba y error".Pero generalmente,poniendo un piñón con un diente mas es suficiente.Mas larga,se pone pesada y hasta camina menos.

[Il_Conejorleone]

motores 125 ohv 15 38 o 15 36 los 150 200 ohv 16 38 o 16 36 mas no soporta los sohc 125 16 38 y los 150 200 16 36mas no soporta
como regla general ya que son relaciones por mi porbadas va el estado del motor y el peso

[chefer]

el cg150 ya viene con el de 16, y pregunte en 2 lugares (el sabado fueron los unicos abiertos) y no me supieron decir si venia de 17 dientes, sino cambio la corona, pero mejor si consigo el piñon de 17, existe?