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[CRIATURAS Y SERES] ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

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La siguiente nota de prensa es de la BBC, y contiene informacion interesante sobre las ...15

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    NPG escribió el 03/04/2008 a las 14:27 hs.
     
    #1 [CRIATURAS Y SERES] ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?
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  • antifascist2 escribió el 17/04/2008 a las 18:46 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #141 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    La siguiente nota de prensa es de la BBC, y contiene informacion interesante sobre las posibilidades y probabilidades de la existencia de vida:

    ¿Extraterrestres? Poco probable




    Será muy difícil que los seres humanos nos enteremos si compartimos el universo con otras formas de vida inteligente, de acuerdo a los cálculos de un científico británico.

    Según el estudio del profesor Andrew Watson, publicado en la Revista de Astrobiología del Reino Unido, las probabilidades de que alguna vez los astrónomos detecten vida extraterrestre antes de que desaparezca la raza humana son muy escasas.

    El problema, según Watson, es que las posibilidades de encontrar algún tipo de vida en planetas similares a la Tierra son remotas de por sí.

    Más difícil aún, dentro del campo de las probabilidades, será encontrar seres complejos con una inteligencia desarrollada.

    Lea: Un Sistema Solar como el nuestro


    Poco tiempo
    Los argumentos de Watson, académico de la Universidad de East Anglia, Inglaterra, se basan en el tiempo que le toma evolucionar a una forma de vida primitiva hasta convertirse en seres complejos e inteligentes.


    El período "habitable" en un planeta como la Tierra -estimado en 5.000 millones de años- difícilmente permitirá la evolución de vida compleja, según Watson.

    "Creemos que evolucionamos al final del período habitable de la Tierra, y esto sugiere que nuestra evolución futura será poco probable", dice Watson.

    Según el especialista en temas científicos de la BBC Neil Bowdler, la tesis de Watson se basa en pruebas matemáticas.

    "La vida en la Tierra ha existido alrededor de 4.000 millones de años, y los seres humanos aparecimos recién hace 200.000", explica Bowdler.

    "A menos de que construyamos una nave espacial, no nos queda mucho tiempo, ya que en 1.000 millones de años el Sol se calentará tanto que la vida en nuestro planeta desaparecerá",

    Las conclusiones de Watson apuntan que la evolución toma mucho tiempo y dura muy poco, por lo tanto los seres humanos somos una verdadera rareza en el universo.


    Lea: Descubren un planeta "habitable"


    Esperanzas

    Según Watson, los astrónomos tienen que descubrir decenas de miles de planetas con las mismas condiciones de la Tierra antes de que hallemos un lugar que pueda acoger organismos sofisticados.

    Aunque las estadísticas puedan resultar decepcionantes, los amantes de los extraterrestres no deberían perder las esperanzas.

    Los astrónomos han hecho un progreso admirable en los últimos tiempos y han detectado cerca de 300 planetas afuera de nuestro sistema solar.

    También han podido identificar vapor de agua y metano en un planeta que queda a años luz de distancia, y no sería raro que encuentren evidencias concretas de vida extraterrestre -por más primitiva que esta sea- cerca de casa, ya sea en Marte o en alguna de las lunas de nuestro sistema solar.

    Los mil millones de años que nos quedan a los seres humanos en la Tierra quizás nos den el tiempo suficiente para comprobar al fin que en este vasto universo, no estamos solos.


    Lea: Marte "muy salado" para la vida

    El articulo original esta en:

    http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/sci...00/7352878.stm
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  • supercuerda escribió el 17/04/2008 a las 20:19 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #142 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    Originalmente publicado por antifascist2 - "A menos de que construyamos una nave espacial, no nos queda mucho tiempo, ya que en 1.000 millones de años el Sol se calentará tanto que la vida en nuestro planeta desaparecerá",
    Ahhh!!! Bueno, ya veo que nos queda POCO tiempo, si con 1.000 millones de años no mejora nuestra tecnologia, seguro, mejor nos suicidamos en masa
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  • Usuario inexistente escribió el 17/04/2008 a las 20:51 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #143 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    INCIDENTE OVNI DE ROSWELL: ¿VERDAD O MENTIRA?
    Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_OVNI_de_Roswell

    El Incidente OVNI de Roswell consiste en un supuesto choque de una nave extraterrestre en Roswell, Nuevo México, EEUU el 24 de Octubre de 1947.

    Algunos especialistas en ufología y gran parte del público se han interesado en los acontecimientos de Roswell. Se han escrito muchos libros y rodado películas sobre los presuntos sucesos, tanto novelas de ficción como informes serios y elaborados.

    Los partidarios de la hipótesis extraterrestre consideran el caso Roswell como uno de los acontecimientos ufológicos más importantes, ya que a partir de este suceso comenzó la historia de la ufología moderna.

    Los escépticos alegan que la hipótesis que sostiene que en Roswell cayó una nave extraterrestre se apoya en pruebas insuficientes o poco fiables y que presenta demasiadas incoherencias. Sostienen además que existen otras explicaciones a los sucesos de Roswell que resultan mucho más admisibles que la hipótesis de naves extraterrestres. Además se debe tomar en consideración el lucro comercial, a través de la venta de libros, entrevistas, etc; que obtienen varios de los principales involucrados que apoyan la hipótesis extraterrestre.

    También las descripciones de testigos, análisis realizados por personas que participaron en el diseño de los globos del proyecto Mogul, y sobre todo los informes desclasificados de la USAF en los años 90, apuntan a que lo estrellado en Roswell fue el vuelo nº4 del proyecto Mogul y que la necesidad de mantener el secretismo de dicho proyecto provocó el supuesto incidente ufológico.

    En junio de 1947, Mack Brazel, un granjero de Nuevo México, descubre unos restos dispersos por su rancho cerca de Corona, Nuevo México. Se lo comunica al sheriff el 5 de julio. Según lo describió Mack Brazel al Roswell Daily Record en su edición del dia 9 de julio, era un objeto del tamaño de una mesa, poseía caucho de color gris esparcido, gran cantidad de papel de plata, papel, cintas adhesivas con diseños florales, varillas de madera y que no poseía ningun metal que se hubiera usado para motor.

    Esta descripción coincide con la dada por Charles B. Moore, profesor emérito de Física de la NY University, que desarrolló estos globos con los que los Estados Unidos pretendían espiar a la URSS. El proyecto era alto secreto y por tanto muy compartimentado, por lo que Moore no supo su nombre hasta los años 90.

    En los periódicos del día 8 de julio se da el siguiente titular: ""Las fuerzas aéreas capturan un platillo volante en un rancho de la región de Roswell". Esta información era de la oficina del sheriff local y no de las fuerzas aéreas como se ha difundido. El granjero avisó también al mayor Jesse Marcel de la base aérea del Ejército en Roswell, que se personó en el lugar.

    El día 9 el titular decía: "Ramey desmiente lo del platillo volante", Ramey era general de brigada en la base militar de Fort Worth (Texas), y se desplazó, a petición de Marcel, para ver los restos, que identificó inmediatamente como un globo meteorológico. Después la prensa fotografió los restos.

    En otro artículo se relata como W.W. Brazel y su hijo encontraron el material el 14 de junio, y que estaba formado principalmente por tiras de goma, papel de aluminio, cartón y varillas de madera. Al oír las noticias de platillos volantes decidió llamar al sheriff, así que cogió una muestra de los restos el día 4 de julio, con lo que queda descartada la afirmación que los restos le llamaron la atención como se difundió por parte de los ufólogos.

    Posteriores informes desclasificados de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos de septiembre de 1994 y junio de 1997 confirmaron que lo estrellado en Roswell eran los restos de un vuelo del proyecto Mogul.

    También hubo una investigación sobre el asunto debido a la petición de un congresista de Nuevo Mexico. Fue realizada por el secretario de las Fuerzas Aéreas y el Departamento de Defensa. En ella se identifican los residuos de Roswell como restos de un sistema de detección acústica de baja frecuencia que llevaban los globos, de largo alcance y altamente secretos, llamados "Proyecto Mogul": un intento de captar explosiones nucleares soviéticas a altitudes de la tropopausa. Los investigadores de las Fuerzas Aéreas, tras registrar meticulosamente los archivos secretos de 1947, no encontraron pruebas de un aumento de tráfico de mensajes.

    Hasta 1978, el incidente de Roswell recibió poca atención, hasta que los investigadores Stanton T. Friedman y William L. Moore compararon los resultados de una serie de entrevistas que cada uno había llevado a cabo por separado.

    El astronauta del Apolo 14, Dr. Edgar Mitchell, aunque no fue un testigo directo, también ha afirmado en numerosas ocasiones que Roswell fue un verdadero incidente relacionado con extraterrestres, basado en sus contactos de alto nivel dentro del gobierno. "Yo he visto los expedientes secretos y no hay duda de que hubo contacto con extraterrestres". . (Clarín Cinco clásicos de la intriga organizada.)Este astronauta opina también que hay una organización gubernamental paralela e independiente al gobierno y al Pentágono que realiza experimentos con tecnología extraterrestre y por eso no se puede sacar a la luz todos estos incidentes.

    Un incidente similar que implicó a mucho personal de la USAF en el Reino Unido en 1980, conocido como el incidente Rendlesham, aumentó el interés por Roswell.

    Para muchos ufólogos, el caso Roswell es considerado uno de los acontecimientos ufológicos más importantes y el inicio de los encubrimientos, mientras para los escépticos es solamente el caso más popular. La posición oficial del gobierno de los Estados Unidos, desde 2005, es que nada de naturaleza paranormal o extraterrestre había ocurrido. El informe definitivo de la Fuerza Aérea en cuanto al caso Roswell está disponible, así como la respuesta a dicho informe por parte de ufólogos, que insisten en que el informe es falso.

    Algunos ufólogos han argumentado que una nave alienígena se estrelló cerca de Roswell y que se recuperaron varios cadáveres de origen extraterrestre.

    Igualmente se ha postulado que si Roswell fuera de verdad un accidente extraterrestre, como muchos insisten, algunos especialistas ovni argumentarían lo que sigue:

    - El gobierno de los Estados Unidos sabe que los extraterrestres han visitado nuestro planeta desde al menos 1947, pero todavía no lo admiten, e incluso algunos grupos postulan que habría una conspiración del ocultamiento extraterrestre.

    - El gobierno estadounidense está actualmente en posesión de tecnología alienígena.

    Por eso los motivos que tenía el gobierno para guardar el secreto inicialmente serían evidentes. Los altos funcionarios del gobierno probablemente temerían una situación de pánico general al dar a conocer que existía una posible amenaza extraterrestre (como ocurrió en 1938 con una emisión de radio de La guerra de los mundos).

    Esta hipotesis también barajaba como real, hasta que se descubrió en 2006 que era un fraude, la autopsia realizada supuestamente en 1947 a los extraterrestres capturados defendiendo que el gobierno quería ocultar datos por estar desarrollando nuevas tecnologías. También aseguraban que los extraterrestres estaban vivos antes y durante la autopsia.

    Una dato importante es que esta versión se basa exclusivamente en el testimonio de personas, con mucho tiempo de diferencia entre la fecha de lo ocurrido y la realización las declaraciones (aproximadamente 30 años), que en muchos casos no fueron testigos directos y que a diferencia de otras hipótesis no tiene ninguna investigación, análisis objetivo o terceras fuentes que demuestren la veracidad con la que comparar lo dicho.

    Hay que destacar que la información dada por Marcel a Friedman y Moore se contradice con sus propias declaraciones y con la versión de los hechos relatada por la prensa de la localidad:

    Friedman y Moore entrevistaron a Lydia Sleppy, que trabajó en una emisora de radio de Albuquerque, Nuevo México, en 1947, y al comandante de la USAF Jesse A. Marcel, el principal responsable de la Fuerza Aérea en Roswell en 1947. Sleppy denunció que el FBI le habría censurado su noticia del "disco volador estrellado con unos cadáveres" después de que un periodista de una radio de Roswell la hubiese llamado contando la historia. Marcel habló de la existencia de materiales sumamente extraños cerca del rancho de Brazel que según él, no eran "de este mundo". Entonces le ordenaron enviar los restos recuperados a la base de Wright, haciendo escala en Fort Worth, Texas, para ver al general de brigada Roger Ramey, el jefe de la 8.ª Fuerza Aérea del ejército. Marcel añadió que la explicación del globo meteorológico fue inventada posteriormente por el general Ramey, y que era una tapadera.

    Uno de los informes más creíbles en cuanto al incidente Roswell vino del General retirado la USAF Arthur Exon, tal como relató a los ufólogos Kevin Randle y Donald Schmitt. En 1947, Exon fue trasladado a la base aérea de Wright-Patterson. Un poco después de que salieran a la luz los informes sobre el incidente, Exon dijo que el material hallado habría sido transportado a Wright-Patterson. Aunque era muy fino y ligero, Exon dijo que el metal no podía ser doblado, abollado o quemado. También dijo que se había enterado de que habían sido recuperados algunos cuerpos. Exon declaró rotundamente que "Roswell era la recuperación de un artefacto espacial".

    Hacia 1961, Exon había sido ascendido a general, y estuvo al mando de la base de Wright-Patterson entre 1964 y 1966. Sin embargo, los críticos alegan que los datos de Exon no eran de primera mano. Para tener el acceso a información secreta del gobierno estadounidense hay que tener tanto la categoría apropiada para acceder a los documentos secretos como una necesidad justificada de conocer la información. Como consecuencia, Exon no habría tenido acceso a los lugares de la base donde se estaban llevando a cabo los estudios sobre el artefacto, y nunca fue informado oficialmente de sus conclusiones.

    Otro general retirado de la USAF que habló sobre Roswell era Thomas J. Dubose. En 1947 era coronel y jefe de personal del general Ramey. Dubose dijo que el asunto habría sido llevado en el más estricto secreto e incluso implicó a la Casa Blanca. Tal acontecimiento implicó el envío de los restos de Roswell a Washington D.C., haciendo escala en Fort Worth. Dubose dirigió las comunicaciones telefónicas de alto nivel y dijo que él personalmente recibió la orden del general Clemence McMullen en Washington para investigar lo que había ocurrido en Roswell. Dubose también confirmó las palabras del comandante Marcel de que la explicación del globo meteorológico inventada por el general Ramey era una tapadera para esquivar a la prensa.

    Hay otros testimonios importantes en el caso Roswell. El capitán Oliver Henderson, un piloto de Roswell, habló a su familia y amigos de que se habría enviado los restos de un platillo volador a la base de Wright y de los pequeños cuerpos hallados. Lewis Rickett, miembro de la Inteligencia del ejército en la base de Roswell, confirmó que los restos metálicos eran sumamente anómalos y que los militares participaron en una operación secreta de recuperación en el rancho Brazel. Bill Brazel junior, el hijo de Mack Brazel, afirmó las descripciones del comandante por separado corroborando las explicaciones de Marcel sobre los restos extraños. Tanto Rickett como Brazel hijo describieron un surco en el terreno debido a un impacto aéreo. Brazel hijo también dijo que los militares retuvieron a su padre en la base, afirmación corroborada por el comandante Edwin Easley antes de que muriera. Cuando le preguntaron por los detalles del caso, Easley dijo que había jurado no hablar sobre lo que había pasado.

    Otro episodio del caso Roswell ocurrió en 1995 cuando Ray Santilli, un productor británico, hizo un vídeo que muestra la autopsia de uno de los supuestos alieníegenas hallados tras el incidente. Realizados estudios sobre el film por profesionales del cine, antrópologos y doctores llegaron a varias conclusiones que les hiceron dudar de la autenticidad del video:
    - La manera de proceder de los supuestos forenses no es la correcta,
    - No poseen los trajes de protección necesarios,
    - No realizan algunas partes de la autopsia importantes,
    - La apariencia del ser humanoide es demasiado "tiesa" entre muchas cosas.
    - Los especialista de cine, aseguran que la cinta no fue grabada en 16mm sino con una cámara de vídeo y que la duración de la cinta no excede de los 15 minutos (algo muy corto para una autopsia de un supuesto ser extraterrestre).

    Ante tales evidencias John Humphreys, experto en efectos especiales, aseguró haber realizado la cinta y haber participado como cirujano en ella, Los muñecos estaban rellenos con sesos de cordero, entrañas de pollo y jarretes comprados en un mercado y, cuando acabó el rodaje, fueron descuartizados y sus pedazos se tiraron en diferentes cubos de basura en Londres. Ray Santilli también reconoció el fraude. Por lo tanto, demostrado que el video es un fraude, parte de la teoría sobre el impacto de una nave extraterrestre queda desmantelada.

    Aquí están algunas explicaciones propuestas por el escéptico Karl T. Pflock en su libro Roswell: Inconvenient Facts and the Will to Believe.

    - El informe inicial del incidente fue en realidad un fraude creado por un oficial que sufrió un ataque de orgullo y quiso crear a su manera una gran historia, que explicaría el número creciente de avistamientos ovni. Ver Kenneth Arnold.

    - Que lo que se estrelló en el desierto era un globo con un sofisticado equipo, y este globo era un proyecto secreto, concretamente el Proyecto Mogul.

    - Varios años más tarde, un avión de abastecimiento se estrelló cerca de Roswell y los cuerpos de la tripulación fueron recuperados. Pflock sugiere que este accidente se mezcló con las informaciones posteriores en la imaginación de algunos testigos, de modo que sirvió como base para las conspiraciones.

    La mayoría de los que rechazan cualquier explicación ufológica creen en la segunda teoría, según la cual los restos eran los de un globo de observación usado en el Proyecto Mogul, una iniciativa de alto secreto para examinar la actividad nuclear de la Unión Soviética.

    Además la localización coincide con el vuelo nº4 del proyecto mogul, del cual se perdió comunicación el día 5 de junio.

    Como se ha comprobado la descripción que dio Brazelt al periódico local al encontrase el globo coincidía con la de Moore, diseñador de los mismos, y los materiales que formaban los restos eran normales (papel de plata, cinta aislante, cintas adhesivas con diseños florales),y que no vio ningún tipo de metal que sirviera para un motor cosa que contradice la versión de los ufólogos que dicen que Brazelt aseguró haber visto metales desconocidos.

    Sucesivos informes de la USAF, coinciden con Brazel y no señalan nada extraño en los restos.

    La propia USAF tampoco lo atribuyó a extraterrestres como queda demostrado en una carta desclasificada enviada un año después del accidente por el general de división C.B. Cabell, entonces director de Inteligencia de las Fuerzas Aéreas, que les pide que informes sobre de qué datos disponen, y de si barajan la hipotesis de que sea un OVNI. En una respuesta emitida el 11 de octubre de 1948, que incluía información explícita en posesión del Comando de Material Aéreo, se dice al director de inteligencia que nadie de las Fuerzas Aéreas tiene ninguna pista al respecto. Esto hace improbable que el año anterior hubieran llegado fragmentos de ovnis y de sus ocupantes a Wright-Patterson.

    Esta hipótesís es la mas plausible ya que, demostrado que no había cuerpos alielígenas, y con recientes informes desclasificados que señalan al vuelo nº4 como causante del accidente, se contrasta con la idea de un accidente extraterrestre. Moore además analizó, a petición de un ufólogo, el clima del día del lanzamiento del vuelo nº4 y los sucesivos. Calculando el lugar donde se estrellaron algunos, calculó también el sentido en el cual deberían haberse esparcido los restos (ángulo suroeste-noreste) cosa que coincide exactamente con lo dicho por el mayor Jesse Marcel.

    También identificó varios restos de lo encontrado como parte del equipamiento de los globos pertenecientes al proyecto Mogul.

    Otro dato curioso que muchos ufologos tergiversan es que Brazel, en su descripción, dijo ver cintas adhesivas con diseños florales, cosa que los ufólogos han trasladado como jeroglíficos. Pero la realidad es otra: realmente eran motivos florales, ya que esas cintas adhesivas eran fabricadas por una empresa de juguetes de New York para los globos del proyecto Mogul

    La USAF lo dio como un simple globo meteorológicos intentando ocultar el proyecto. Como es normal, los globos del proyecto Mogul no eran del todo parecidos a los meteorológicos, además en el verano de 1947 se utilizó una nueva variante de polietileno que según palabras de Moore hubiera sido incluso para un experto en globos meteorológicos, algo extraño.

    Pese a que muchos ufólogos continúan afirmando hipótesis que conducen a que el incidente Roswell implicaba a seres de otro mundo, recientes investigaciones coinciden con una denuncia por parte de prisioneros de guerra japoneses, una historia macabra que se ocultó por años.

    Gracias a la publicación de material secreto sobre el uso que se daba a los prisioneros de guerra, se añadió una nueva hipótesis para explicar el suceso que, de ser cierta, revelaría verdaderos horrores del incidente Roswell.

    El gobierno de los EE.UU. había hecho experimentos con globos meteorológicos como instrumento para infiltrar líneas enemigas e intentar la posiblidad de arrojar bombas atómicas desde la estratósfera (Proyecto Mogul). Estos experimentos se llevaron a cabo durante el fin de la Segunda Guerra Mundial, y se utilizaba a prisioneros de guerra para dichos experimentos.

    En el caso de los globos meteorológicos del Proyecto Mogul, se trataba de prisioneros de guerra japoneses, y fueron seleccionados los más pequeños para que pudieran entrar en la canasta especialmente diseñada para este propósito.

    El incidente de Roswell no sería el único en este proyecto, pero fue el único que alcanzó repercusión pública debido a la cantidad de testigos civiles. Y la pretendida autopsia de un tripulante quedó desvirtuada por la confesión de los autores de ese fraude científico.

    El encubrimiento del incidente se llevó a cabo para no revelar los horrores de la post-guerra al usar prisioneros de guerra para dichos experimentos, y al mismo tiempo la necesidad de ocultar una nueva tecnología que permitía burlar radares convencionales (Tecnología Stealth).

    Hay también especulaciones que afirman que el incidente Roswell fue la consecuencia de un misil nuclear extraviado. En una versión de esta teoría, Marcel, un funcionario de la inteligencia, era responsable del comunicado de prensa inicial que hablaba de que "un platillo volante" había realizado un aterrizaje forzoso. Algunos han propuesto que Marcel inventó la tapadera del accidente ovni, antes que admitir que el ejército había perdido un arma nuclear.

    Sin embargo, los hechos no apoyan esta teoría. No hay ningún accidente nuclear conocido a partir de este período, a pesar de que unas cuantas docenas de este tipo de incidentes fueran desclasificadas. Tampoco tiene ningún sentido que los militares fuesen completamente inconscientes de perder un arma nuclear hasta que un granjero les avisara. Por otra parte, en aquel entonces EEUU aún no tenía armas nucleares en su arsenal. debido a ello muchos escépticos igualmente descartan esta teoría.

    Igualmente existen escépticos que han indicado que aunque no presentan una validez real las supuestas pruebas directas sobre un ovni; sin embargo, tampoco se presentarían muy sólidas las pruebas sobre el Proyecto Mogul y su relación con el incidente Roswell. Debido a ello algunos escépticos han indicado que igualmente se puede hipotetizar un posible ocultamiento real de una posible diferente actividad o proyecto aún desconocido; pero que no tendría relación probada con extraterrestres.

    - Recientemente se ha intentado leer el texto de un trozo de papel que sostenía el general Ramey en una foto tomada con el coronel Dubose y los restos de globo. Un investigador llamado David Rudiak, así como algunos otros que examinaron el mensaje, han dicho haber leído varias frases importantes, incluyendo algunas como "las víctimas de los restos", una referencia al objeto de choque como "el disco" (Rudiak cree que pone "tripulantes del disco"). Este supuesto descubrimiento se cita como prueba de que el incidente Roswell fue en realidad el aterrizaje de una nave espacial alienígena y que unos cuerpos extraterrestres fueron recuperados. Rudiak también reclama haber refutado las especulaciones hechas por algunos partidarios de la hipótesis del globo Mogul que el viento habría hecho estrellarse exactamente en el rancho Brazel [1]. Sin embargo también hay que tener en consideración que otras personas no han mencionado haber podido leer este texto.

    - A su vez Moore en 2005, profesor emérito de Física, y que participó en el proyecto Mogul, realizó cálculos para los vuelos Nº4, Nº5 Y Nº6 del proyecto con los datos de vientos del Servicio Climático Nacional de principios de junio de 1947 y para los vuelos nº5 y nº6 de los cuales se sabe su lugar de caída. El análisis de Moore resultó acertado: en el caso del Nº4, los cálculos indicaban que, curiosamente, si lo que en Roswell se había encontrado no era el vuelo nº4, los restos de éste deberían seguir allí, porque los datos apuntaban al lugar del impacto donde supuestamente lo había hecho una nave extraterrestre.

    - En 2002, el canal Sci-Fi financió una excavación en el rancho de Brazel con la esperanza de encontrar cualquier resto oculto que los militares no recogieran. Aunque estos resultados hasta ahora hayan sido infructuosos, el equipo arqueológico de la Universidad de Nuevo México verificó una alteración del terreno reciente en el lugar exacto donde algunos testigos afirmaron ver un surco largo debido a un impacto.

    - El gobernador Bill Richardson de Nuevo México, que asumió el departamento de energía bajo la presidencia de Clinton, al parecer se interesó por el asunto. En 2004 escribió en The Roswell Dig Diaries que "el misterio que rodea este impacto nunca ha sido suficientemente explicado - ni por investigadores independientes, ni por el gobierno estadounidense".

    - En octubre de 2002 antes de la emisión de su documental sobre Roswell, el canal Sci-Fi dio una rueda de prensa sobre ovnis en Washington. John Podesta, jefe de personal de Clinton, se dio a conocer como miembro de la firma de relaciones públicas contratada por Sci-Fi para intentar conseguir documentos sobre el asunto. Podesta indicó que "ya es hora de que el gobierno desclasifique los documentos oficiales que tienen más de 25 años y así suministrar a los científicos los datos para determinar la verdadera naturaleza de los fenómenos".

    - En febrero de 2005, el canal de televisión ABC emitió un especial ovni presentado por Peter Jennings. Jennings habló del caso Roswell como "un mito sin una sola prueba". ABC usó la explicación de un globo Mogul accidentado.

    - 2006, los autores de la cinta de la autopsia extraterrestre reconocen que ha sido un fraude.
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  • supercuerda escribió el 17/04/2008 a las 21:52 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #144 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    LA OTRA CARA DE LA VERDAD

    Ovnis: Roswell, 58 años de enigmas sin respuestasEntre julio de 1947 y julio de 1994 la Fuerza Aérea de los Estados Unidos mantuvo un mutismo absoluto alrededor del "caso Roswell", uno de los incidentes OVNI más complejos que se recuerdan. De esta manera, las autoridades evitaron pronunciarse sobre la eventual recuperación de los restos de un platillo volante siniestrado en uno de los abundantes parajes desérticos de Nuevo México.

    En 1994 esa actitud cambió, y la USAF optó por tratar de explicar el caso como la caída de un globo experimental de alto secreto. Javier Sierra dedicó su primer libro a este misterio, encuestando testigos, revisando material gubernamental y sacando sus propias conclusiones. Este artículo suyo resume parcialmente la cuestión.

    El llamado "caso Roswell" es, sin duda, el incidente OVNI más trascendente de la historia de este enigma. Tuvo lugar a primeros de julio de 1947, cuando en un rancho próximo a Corona y distante unos 70 kilómetros de Roswell, en Nuevo México (EE.UU.), William MacBrazel encuentra unos restos extraños esparcidos por su finca. Se trataba de una caótica colección de fragmentos metálicos que cubrían más de un kilómetro cuadrado de terreno, de aspecto bizarro, metalizados y algunos cubiertos de una especie de indescifrables "jeroglíficos". ¿A qué clase de ingenio pertenecían aquellos restos? ¿A un avión experimental que había sufrido un accidente en el desierto? ¿A un globo? ¿...O a otra cosa?

    Pocos días más tarde, oficiales de inteligencia de la base aérea de Roswell inspeccionaron el lugar y tomaron abundantes muestras de aquellos fragmentos. McBrazel no recibió ninguna explicación al misterio, y se le ordenó guardar silencio. Finalmente, el 8 de julio de 1947, en la edición de tarde del Roswell Daily Record, se publicó una nota de la oficina de prensa de la base militar de la ciudad en la que se afirmaba que la Fuerza Aérea "captura un platillo volante en un rancho de la región". Aquel titular sensacionalista fue, sin embargo, desmentido horas después siguiendo órdenes de Washington, y pronto se enterró oficialmente todo el asunto. Esto, no obstante, no impidió que surgieran rumores sobre un segundo lugar de impacto donde otros testigos aseguraron que los militares recogieron fragmentos mayores de una nave espacial así como los pequeños cuerpos de sus tripulantes. Había nacido uno de los rumores más intensos, contradictorios y extraños del siglo XX...

    Pero déjeme el lector que le sitúe mejor.

    Federal Building, Nueva York.
    30 de Enero de 1996.

    Nunca es tarde para estas cosas.

    Con cierto despiste, el investigador neoyorquino Manuel Fernández, el periodista Enrique de Vicente y yo deambulamos unos minutos por el hall de la sede del FBI en Nueva York en busca de una de las 23 "librerías oficiales" que el Gobierno de los Estados Unidos tiene distribuidas por todo el país. Cuando finalmente dimos con ella, el trámite fue fácil: a cambio de 52 dólares, el dependiente puso en nuestras manos un libro de aproximadamente 1.000 páginas, recién publicado por la Fuerza Aérea norteamericana, y titulado El informe Roswell: realidad contra ficción en el desierto de Nuevo México. Se trataba –al menos en esa fecha– de la última palabra de los militares sobre el caso Roswell y la eventual recogida de restos pertenecientes al accidente de un platillo volante relativamente cerca de la frontera mexicana.

    Una vez examinado, aquella especie de enorme listín telefónico nos condujo a una equívoca conclusión: que probablemente fue la caída de un globo experimental secreto lo que desató la noticia de que los militares de la base aérea de Roswell habían recuperado los restos de un OVNI en el verano de 1947. Sus argumentos, aunque abundantemente respaldados por un buen número de cartas, croquis, mapas, gráficos y fotos de época, no eran nuevos. De hecho, recalcaban las conclusiones que ya en julio de 1994 había elaborado Richard Weaver, un coronel de la Air Force Office of Special Investigations (AFOSI), en un escueto informe de apenas 32 páginas, fruto de una repentina e inexplicable prisa en la Fuerza Aérea por esclarecer de una vez por todas un episodio que entonces estaba a punto de cumplir medio siglo de vida.

    Lo que tanto el texto de Weaver como el nuevo Informe Roswell argumentaban era que los restos de aquel "OVNI" eran, en realidad, fragmentos del vuelo nº 4 del Proyecto Mogul. Fue este, al parecer, un programa ultrasecreto auspiciado por la Universidad de Nueva York bajo la coordinación del doctor Charles Moore, que pretendía situar micrófonos de alta sensibilidad en las capas altas de la atmósfera gracias a sencillos globos de sondeo meteorológico. ¿Su intención?: comprobar si era posible detectar ondas procedentes de eventuales pruebas nucleares soviéticas en Siberia. Es decir, lo secreto nunca fue el material utilizado en aquellas pruebas, sino el propósito último de los lanzamientos de los globos. A fin de cuentas, la razón de la cautela militar era más que evidente: en 1947 se suponía que sólo Estados Unidos –y más concretamente la base de Roswell– poseía armas atómicas; la sola posibilidad de que los rusos pudieran haber desarrollado esa misma tecnología amenazaba con transformar el equilibrio político del momento creado tras el final de la II Guerra Mundial. Como así sucedería poco más tarde.

    Dos globos perdidos... y un OVNI

    Según la Fuerza Aérea, el Proyecto Mogul realizó once lanzamientos de globos entre Mayo y Julio de 1947 en Nuevo México. Se trataba de globos sonda convencionales a los que se les unía una larga "cola" de reflectores de radar parecidos a cometas, hechos de papel de aluminio y madera de balsa fijada con cinta adhesiva. Pues bien, de acuerdo con la información suministrada por la USAF, sólo dos de aquellos once vuelos cayeron en paradero desconocido y nunca fueron recuperados. Se trataba de los globos números 3 y 4, lanzados los días 29 de mayo y 4 de junio de 1947 respectivamente.

    ¿Podría corresponder uno de aquellos aerostatos a los restos que encontrara en el rancho Foster el granjero William MacBrazel? Sobre esta suposición orbita hoy toda la autodefensa de la Fuerza Aérea. Una suposición frágil si tenemos en cuenta que entre la fecha del último vuelo citado y el inicio del caso Roswell media casi exactamente un mes y que –según confesara el propio doctor Moore a la USAF– difícilmente los restos de aquellos globos podían resistir durante mucho tiempo bajo el sol del desierto sin que aparecieran escamas en el neopreno primero, y quedaran reducidos a un montón de cenizas pocos días después.

    Y eso no es todo: el hombre que recogió los primeros restos del OVNI de Roswell, el granjero MacBrazel, no encontró la etiqueta adhesiva que siempre acompañaba esta clase de artilugios y que ofrecía una sustanciosa recompensa a aquel que devolviera los restos del globo a las autoridades. MacBrazel no sólo no cobró nunca esa recompensa, sino que incluso permaneció detenido por militares de la base de Roswell entre el 9 y el 15 de julio de aquel lejano 1947. Éstos no sólo le mantuvieron alejado de sus tierras (y del OVNI) durante seis días, sino que incluso le obligaron a cambiar sus primeras declaraciones con la intención de echar tierra al asunto.

    El papel de la prensa

    El "secuestro" de MacBrazel tenía una poderosa razón de ser. Su hallazgo fue prematuramente divulgado por el oficial de relaciones públicas de la base, el teniente Walter Haut, en un comunicado de prensa en el que se aseguraba que los militares habían tomado por fin posesión de un platillo volante. En 1991 entrevisté a Haut en su casa de Roswell, y él mismo me aclaró la película de los hechos. Según este teniente, una oportuna llamada desde Washington, del general Clemens MacMullen al general de brigada Roger Ramey en Dallas (y superior jerárquico de la base de Roswell), ordenó silenciar el asunto y construir la tapadera informativa que explicara que todo había sido una lamentable confusión. Que lo recuperado en Roswell eran, en realidad, los restos de un sencillo globo sonda.

    De hecho, el propio general de brigada Ramey, para disipar cualquier sombra de duda entre los periodistas, ordenó que un B-29 llevara hasta su Cuartel General fragmentos del "OVNI" que poder mostrar en una rueda de prensa y que demostraban su tesis. Asombrosamente nadie le formuló entonces la pregunta clave: ¿cómo había sido posible que los restos de un evidente globo sonda como el que mostró Ramey en Dallas hubieran podido confundir de semejante forma a los bien entrenados hombres del Servicio de Inteligencia militar de la base de Roswell?

    El asunto, desde luego, no terminó ahí. Minutos después, oficiales bajo las órdenes de Ramey telefoneaban al FBI para aclarar esta situación, dando pie, poco después, a un télex federal en el que se explicaba que lo recuperado en Nuevo México había sido "un globo meteorológico con un reflector de radar", y en el que se informaba de que éste estaba siendo transportado "por un avión especial a la base de Wright Field para su examen".

    Un "globo" muy especial

    ¿Qué tenía de especial aquel "globo" para recibir todas esas atenciones y ser trasladado a la base de Wright Field (más tarde Wright Patterson)? ¿Por qué no sucedió esto mismo con ninguno otro de los vuelos del Proyecto Mogul? ¿Por qué en ninguno de los otros descensos de globos de este proyecto secreto no se acordonó la zona, ni se amenazó o retuvo a testigos en contra de su voluntad?

    Todo esto, en cambio, sucedió en Roswell. El sheriff George Wilcox, por ejemplo, fue el primer civil que entró en contacto con William MacBrazel y quien le recomendó que se dirigiera a los militares para ponerles al corriente de su hallazgo. Pues bien, este agente del orden fue severamente amenazado por los propios militares para que guardara un escrupuloso silencio sobre los hechos. Las amenazas causaron tan honda impresión en él, que poco después rechazaba la candidatura a su reelección como sheriff de la localidad. También fue amenazado el dueño de la emisora KGFL que divulgó la primera noticia elaborada por el teniente Haut, así como otra radio mayor, la KOAT de Albuquerque, y algunos otros testigos civiles cuyos relatos han ido recuperándose con el correr de los años.

    ¿Cómo entonces –se preguntará con justicia el lector– se venció el miedo a las amenazas y hoy puede saberse más de lo que sucedió cerca de Roswell en 1947? Muy sencillo: en 1978 el físico nuclear canadiense Stanton Friedman localizó al Mayor retirado Jesse Marcel, el oficial de la inteligencia militar que recuperó del rancho de MacBrazel los restos del "OVNI" y que, ya entrado en años y alejado de las obediencias militares, no dudó en reconocer que lo que él recogió del rancho Foster no fueron piezas de ningún globo sonda. Tras él confesaron el ex-teniente Walter Haut, el hijo de MacBrazel (Bill), los vecinos del rancho Foster y otros muchos militares directa o indirectamente implicados en el asunto. Todos coincidían en un punto: fuera lo que fuese lo que cayó en el rancho de MacBrazel, aquello no se parecía en nada a un globo sonda. Es más, la descripción de los restos que dio Marcel tampoco coincidía en absoluto con las características de uno de estos globos: allí había hojas de aspecto metálico, muy ligeras, que no pudieron ser dañadas ni con martillos, tijeras o punzones y resistentes al fuego y al calor; también encontró una especie de pequeñas vigas metálicas muy ligeras y fuertes, con ciertos signos grabados en uno de sus lados, así como una especie de piedras negras como de plástico negro.

    Reacciones militares

    Paradójicamente, lo que mejor "certifica" la extrañeza del caso Roswell es la propia reacción de los militares a partir de decretarse el secreto en torno a este asunto. Antes del accidente de Roswell, ni la Fuerza Aérea ni ningún otro organismo militar habían adoptado ninguna normativa explícita de censura hacia la información OVNI. No obstante, esta actitud pareció dar un giro de 180 grados desde el mismo momento en que el general MacMullen ordena la ocultación de la información relativa al accidente de Nuevo México.

    La misma mañana del accidente, la del 4 de julio de 1947 (y fiesta nacional), el comandante en jefe nacional de los veteranos de guerra norteamericanos, Louis E. Starr, anunciaba en su discurso que a las 15 horas de ese día esperaba recibir un telegrama del Pentágono en el que se aclararía por fin quién o qué se escondía tras el entonces novedoso enigma de los platillos volantes. Las horas pasaron sin que el telegrama llegara, hasta que el propio Starr decidiera pasar página sin cumplir su promesa y declarara, días después, que esperaba despejar todos los malentendidos después de que el general Carl Spaatz –entonces comandante de las Fuerzas Aéreas– regresara de "cazar un platillo". ¿Se refería Starr al objeto de Roswell? ¿Desde cuando estaban los militares tras su pista?

    A finales de aquel mes otro general, George Schulgen, recibía un completo informe basado en 18 observaciones de OVNIs seleccionadas de entre las mejores del periodo precedente, y en el que se establecía sin género de dudas que los OVNIs eran aeronaves discoidales, capaces de volar en perfecta formación, y que poseían una parte inferior abultada y una pequeña cúpula en su parte superior. Más tarde, el 23 de septiembre de 1947, el general Nathan Twining –que el 8 de julio de 1947 se encontraba, casualmente, en Nuevo México– redactó otro documento en donde se leía que "el fenómeno es real y no algo visionario o ficticio" y que había que "pensar en la posibilidad de que algunos objetos son controlados tanto de forma manual, automática o por control remoto". Con estos y otros datos, el general Schulgen se descolgaba el 28 de Octubre de aquel mismo año afirmando en otro documento, destinado a los servicios de información de la USAF en todo el mundo, que los OVNIs estaban construidos "utilizando varias combinaciones de metales, hojas metálicas, plásticos y quizás madera de balsa o material similar". ¿Cómo podía saberlo si no era basándose en los restos de Roswell, que se ajustan como un guante a esta descripción?

    47 años después...

    El silencio militar ha durado casi cinco décadas. Fue a partir de 1992, cuando dos investigadores civiles –Kevin Randle y Don Schmitt– reavivaron el caso Roswell entrevistándose con nuevos testigos, que el asunto del OVNI estrellado volvió a preocupar a los militares. Estos dos ufólogos convencieron al representante republicano por Nuevo México, Steven Schiff, de la gravedad de los hechos y éste decidió poner en un aprieto a la USAF encargando la reinvestigación del caso a la Oficina General de Contaduría (GAO) del Congreso. Se trata de un organismo público que sirve para controlar, entre otras cosas, los más de 30 billones de dólares anuales destinados a "fondos reservados" y que dispone de "carta blanca" para investigar en el seno de organismos gubernamentales.

    Pues bien, antes que la GAO finalizara su informe, la USAF hizo público el suyo en Julio de 1994. No sólo era la primera vez que la Fuerza Aérea se pronunciaba sobre el caso Roswell desde el desmentido del general Ramey cuarenta y siete años antes, sino que era el primer comunicado oficial sobre OVNIs de la USAF desde el cierre del Proyecto Libro Azul en 1969. En él ya señalaba al vuelo nº 4 del Proyecto Mogul como el responsable del caso.

    Un año más tarde, en Julio de 1995, la GAO emitía su propio informe, respaldando tácitamente el elaborado previamente por el coronel Weaver, pero asegurando que le ha sido imposible acceder a la información del caso porque alguien no identificado, contraviniendo la normativa vigente, había destruido la información administrativa básica de la base de Roswell correspondiente, entre otros, al periodo del accidente del OVNI. Además, su informe descartaba por completo que hubiera sido un accidente aéreo, un misil o un fallo nuclear el responsable del OVNI.

    Finalmente, dos meses más tarde, la USAF remataba su faena con su monumental compendio El informe Roswell. Justo cuando en todo el mundo no se hablaba de otra cosa que de cierta película que presuntamente recogía las autopsias practicadas a unas extraterrestres barrigonas... y que en 1995 se emitían por las televisiones de medio mundo.

    Autopsias dudosas

    A primeros de 1995 –justo cuando todos los investigadores del caso Roswell esperábamos el pronunciamiento de la GAO sobre lo que sucedió en Nuevo México en el verano de 1947– surgió la noticia: un productor de televisión británico llamado Ray Santilli, se había hecho con 90 minutos de película "top secret" filmada por un tal Jack Barnett durante las autopsias practicadas a los tripulantes del OVNI de Roswell. La filmación, comercializada espectacularmente en los meses siguientes, nos desvió de nuestra espera de reacciones oficiales en Estados Unidos y nos obligaba a replantearnos el caso Roswell casi en su totalidad.

    A fin de cuentas, si la película era verdadera debía aceptarse también la versión de Jack Barnett de que el OVNI de Roswell se estrelló a primeros de Junio (y no de Julio) de 1947, y que los tripulantes eran sensiblemente diferentes a lo que habían descrito otros testigos.

    La "versión Barnett", sin embargo, no prosperó. La filmación presentaba –y presenta aún– muchos aspectos oscuros que obligaban a recelar de su autenticidad. Los últimos han sido apuntados por el investigador norteamericano Kal Korff quien, tras adquirir por 100.000 dólares una copia en video de "primera generación" de la filmación de las autopsias, ha descubierto numerosas irregularidades. Falta, por ejemplo, una cuarta pared en el quirófano –tal y como sucede en los escenarios de televisión–; ha encontrado el reflejo de una lámpara de set cinematográfico en algunos fotogramas y hasta ha localizado trazas de manipulación digital.

    Lo sospechoso de este asunto, aún por encima de quién se esconde tras la autoría de este más que probable fraude, es el objetivo del mismo. ¿Qué se pretendía al hacernos creer que el OVNI de Roswell cayó a primeros de junio de 1947? ¿Acaso igualar la fecha a la del vuelo nº 4 del Proyecto Mogul? Y es más: ¿por qué la película de las autopsias se divulga justo a finales de Agosto de 1995, días antes de la emisión de El informe Roswell de la USAF? Mi impresión particular es que estos dos últimos hitos en la historia reciente del caso Roswell fueron coordinados para añadir confusión a este incidente y dificultar una pronta liberación de toda la información reservada al respecto. Y esa tesis es la que defiendo en mi libro Roswell, secreto de Estado.

    Nota de redacción: Usted puede observar el video íntegro de la supuesta autopsia a uno extratererstres de incidente de Roswell en nuestra sección de descargas.

    Fuente:
    Javier Sierra

    http://www.joseiglesias.net/modules....article&sid=14
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  • antifascist2 escribió el 18/04/2008 a las 12:34 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #145 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    LA AUTOPSIA DEL EXTRATERRESTRE DE ROSWELL: UNA FALSIFICACIÓN

    + YouTube Video
    ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


    Las supuestas victimas de abducciones narran como son usados como especimenes de laboratorio por sus victimarios extraterrestres. En el video de la supuesta autopsia en Roswell, el extraterrestre es el especimen de laboratorio. El mundo al reves.

    De este video existian muchas pistas en contra de su autenticidad. Por ejemplo, la forma burda de como los cirujanos realizan la intervención. Parecen de hecho carniceros, no cirujanos. ¿Podria creerse que un supuesto organismo secreto del Gobierno de Estados Unidos contrará simples carniceros en lugar de personal calificado? Todos los especialistas en efectos especiales a los que se les preguntó sobre el tema, comparten la opinión de que el video es una falsificación.

    La confirmación de falsificación sin embargo llegó del mismo hombre quien originalmente presentó el video, un tal Ray Santilli. Segun el, existió un caso real de autopsia de un extraterrestre, pero lo que se presenta en el video es una "recreación". Hablando sin eufemismos, el video es una simple parodia alrededor de un muñeco, una fabricación. Segun las propias declaraciones de los creadores del video, este se rellenó de visceras de animal. Sin duda, para darle mas apariencia de realismo.

    Siempre que se quiere determinar en un estudio, la autenticidad de algún video, este se debe realizar en la cinta original. Sin embargo Santilli, siempre se negó a presentarlo para analisis. ¿Por que será? ¿Acaso tendrá miedo a que se descubran nuevas pruebas de fraude?. Aqui un fragmento de una entrevista que se le realizó:



    Q: What are the chances of the other, so far un-released autopsy film actually being released either to private researchers or in to the public domain?


    A: It will not be released but a viewing for private researchers is possible.


    Q: Who is in possession of the original film and where is it stored?

    A: I am not prepared to give this information.



    Q: What possibility is there of obtaining a few frames of original film that depicts the 'creature' for scientific analysis?


    A: make a financial offer and I will pass it on.

    Q: Is there any possibility of obtaining one of the original film box labels for scientific examination?

    A: As above!!!
    Fuente:

    http://www.outtahear.com/beyond_upda.../santilli.html

    Mas información en:

    http://www.ikerjimenez.com/especiale...psia/index.htm

    http://www.dios.com.ar/notas1/fraude...ta-roswell.htm

    http://ovnis.arp-sapc.org/ovnis3.htm

    http://en.wikipedia.org/wiki/Alien_autopsy#Santilli.27s_admission

    http://www.webmesh.co.uk/overlord/autopsy2.html
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  • Mr Poly escribió el 18/04/2008 a las 18:26 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #146 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    Originalmente publicado por Sr.Tangalanga Ver mensaje
    Bueno, yo de aviones algo sé, tampoco es cuestión ahora de competir a ver quien sabe más pero... hasta donde yo sé EEUU utilizó en el Golfo aviones que cualquiera conoce ya de su inventario, no sé si estarás hablando del Stealth, pero éste tiene alas.
    ¿Alguna fotografía o dato comprobable del "desarrollo actual" del AVROCAR?

    Tangalanga, estamos en el siglo XXI los ovnis que no conoces son los objetos del presente


    http://www.youtube.com/watch?v=P5ViS...eature=related


    http://www.youtube.com/watch?v=SpnIQ...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=tT1IT...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=ZXrA6...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=ZLAxp...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=NhLMT...eature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=1NCOPLEJOl0

    http://www.youtube.com/watch?v=NqqoE...eature=related




    segui soniando con extraterrestres que le futuro te paso por encima


    sabes los videos reales de ovnis que hacemos con estos aparatos reales y actuales
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  • Sr.Tangalanga escribió el 18/04/2008 a las 19:29 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #147 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    Originalmente publicado por Mr Poly Ver mensaje
    Ufff... no sé para qué pierdo el tiempo mirando estas cosas, vos hablaste de NAVES QUE UTILIZA LA FUERZA AÉREA y ahora venis con estos juguetes a control remoto... juguetes que (en el mejor de los casos) podría explicar algún que otro caso ACTUAL, pero qué de los miles reportados desde hace 50 años?

    Por favor, mostrá algún link serio donde me demuestres que naves con forma discoidal fueron usadas en alguna de las guerras del Golfo, tal como chamuyaste en tu post anterior.
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  • antifascist2 escribió el 18/04/2008 a las 21:01 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #148 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    El Incidente de Roswell y el Proyecto Mogul


    Tal y como se informó en el Skeptical Inquirer de Enero-Febrero de 1995, un informe de Septiembre de 1994 de las Fuerzas Aéreas apoyaba fuertemente la teoría de que los restos “OVNI” encontrados por el ranchero Mac Brazel en 1947 en el noroeste de Roswell

    Recientemente, Charles B. Moore, uno de los tres científicos vivos aún del Proyecto Mogul identificado y entrevistado en el informe de loas Fuerzas Aéreas, habló para los NeoMexicanos para la Ciencia y la Razón (NMSR por sus siglas en inglés) en Albuquerque. Discutió sobre el trasfondo del proyecto, los globos sonda de la Universidad de Nueva York (NYU), y la conexión con Roswell. Proporcionó nuevos detalles que parecían cerrar virtualmente la idea de que los restos de que Brazel encontró eran efectivamente de uno de los vuelos del Proyecto Mogul que Moore ayudó a lanzar.

    Lo siguiente está basado en la presentación de Moore, sus respuestas a las preguntas del público, conferencias posteriores y charlas con él, documentos que proporcionó y una monografía que está preparando sobre esos vuelos.

    Moore, profesor emérito de Física en el Instituto de Minería y Tecnología de Nuevo México en Socorro, era un estudiante graduado que trabajaba para la NYU a finales de 1947. El Proyecto Mogul estaba tan clasificado y dividido que incluso Moore desconocía el nombre del proyecto hasta que Robert Todd le informó del mismo hace un par de años. El propósito no clasificado del proyecto era desarrollar globos sonda de nivel constante para propósitos metereológicos.

    El propósito clasificado era intentar desarrollar una forma de controlar posibles detonaciones nucleares Soviéticas con el uso de micrófonos acústicos de baja frecuencia colocados a grandes alturas. No había ningún otro medio disponible para controlar la actividad nuclear de un país cerrado como la USSR, y al proyecto se le dio prioridad alta. Una de las tareas de la NYU era el desarrollo de globos sonda de nivel constante para colocar en ellos los micrófonos acústicos. Tras algunos vuelos preliminares en Bethlehem, Pennsylvania, en Abril de 1947, que fallaron debido a fuertes vientos, el proyecto se trasladó a Nuevo México.

    En Junio y principios de Julio de 1947, numerosos globos sonda de la NYU fueron lanzados desde el Campo del Ejército del Aire de Alamogordo en Nuevo México. Algunos de estos vuelos consistían en largas cadenas de más de dos docenas de globos sonda de neopreno, con una longitud total de más de 200 metros.

    Moore desarrolló la hipótesis de que el NYU Flight #4, que había ayudado a lanzar el 4 de Junio de 1947, era la fuente de los restos que Brazel encontró en el rancho Foster, y por lo tanto era la fuerte del mismo "Incidente de Roswell". Muchos de los materiales usados en Flight 4 tenían llamativas similitudes con las piezas de los restos de Roswell. Un diagrama de un vuelo similar anterior, Flight #2 (lanzado el 18 de Abril de 1947, desde Bethlehem, Pennsylvania) muestra la cadena de globos. Tal diagrama no está disponible para el Flight 4; dado que no se obtuvo ningún dato de altitud para él, no se incluyó en los informes oficiales de la NYU. Sin embargo, Moore dice que la configuración para el Flight 4 era bastante similar a lo mostrado. Los grandes objetos octaédricos arriba a la izquierda y abajo en el centro son reflectores de radar, que eran usados para rastrear. Se indican algunos pequeños anillos de aluminio para sostener las líneas; la “carga” (una sonoboya) era transportada por ligeros anillos mayores. El conjunto de globos sonda de neopreno se extendía decenas de metros durante el vuelo.

    Los restos que Brazel tomó – y los cuales más tarde se llevaron a Fort Worth, Texas, para su investigación por el General Brigadier Roger Ramey, el comandante de las Fuerzas Aéreas allí – encajaban con el NYU Flight 4 de distintas formas. Algunos de los restos consistían en trozos de un apestoso material parecido a la goma y que tenía un humo gris, lo que es consistente con los globos de neopreno usados en el NYU Flight 4. Muchos de los restos de Roswell -- palos, papel metálico, y cintas adhesivas extrañamente marcadas – son similares a los materiales usados para los reflectores de radar. Cuando el Segundo Suboficial Irving Newton vio los restos en la oficina del General Ramey, los reconoció como piezas de un objetivo de radar. Moore apunta que las fotografías de Ramey muestran partes de más de un reflector; el Flight 4 contenía tres objetivos Signal Corps ML-307B RAWIN.

    Muchos testigos de los restos describían cintas adhesivas con diseños florales o jeroglíficos en ellas. Moore recuerda que las cintas adhesivas de refuerzo usadas en los objetivos de NYU tenían curiosas marcas. "Estábamos unos cuatro de nosotros involucrados en esto, y todos recordamos que nuestros objetivos tenían una clase de diseño floral estilizado. He preparado, durante mi vida, probablemente más de un centenar de estos objetivos de vuelo. Y cada vez que he preparado uno de estos objetivos, siempre me he preguntado el propósito que tenían esas marcas en la cinta. Pero . . . un mayor llamado John Peterson, sonrió . . . y dijo “¿Qué esperas de unos objetivos que han sido fabricados por una compañía de juguetes?".

    El objetivo del radar contenía pequeños agujeros. Moore mostró a la audiencia del NMSR un objetivo similar con los agujeros. En un artículo del 9 de Julio de 1947 en el Registro Diario de Roswell, el ranchero Brazel describió los restos como si no tuviesen cuerdas o cables, pero con agujeros para alguna clase de unión.

    Cuando muchos defensores de la hipótesis OVNI proclamaban que los restos mostrados en la oficina del General Ramey eran restos de un globo sonda cambiados por los “restos reales”, Moore apuntó que los objetivos de radar usados por NYU eran distintos a cualquier cosa que hubiese volado antes en Nuevo México y que "no estaban disponibles en Fort Worth para sustituirlos por los restos de la oficina del General Ramey". El Segundo Suboficial Newton fue capaz de reconocer los restos en la oficinal del General Ramey porque da la casualidad que él había usado una primera versión de los mismos objetivos mientras servía como meteorólogo en Okinawa. Los primeros modelos de objetivo que usó Newton no tenían la cinta adhesiva de refuerzo con los diseños florales.

    La hija de Brazel, Bessie Brazel Schreiber, en una entrevista en 1979 realizada por el autor William Moore (ninguna relación con Charles B. Moore), describió algunos objetos de forma de anillos de aluminio en los restos que parecían tubos de entrada al cuello de los globos. (La mención de los anillos aparece en la transcripción de la entrevista de William Moore, pero no se incluye en su libro The Roswell Incident). Estimó que tendrían unos 10 centímetros de diámetro, y que podía pasar su mano a través de ellos. Charles Moore apunta que el Flight 4 llevaba algunos anillos de aluminio de 8 centímetros de diámetro para ayudar en el lanzamiento del grupo de globos, así como anillos mayores usados para mantener la sonoboya. Estos fueron cortados de una tubería cilíndrica normal, y luego cortados en ángulo recto para evitar daños en las cuerdas.

    Sheridan Cavitt, oficial del CIC (Counter-Intelligence Corps o Cuerpos de Contraespionaje) que acompañó al Comandante Jesse Marcelal al campo de los restos, describió una caja negra entre los despojos. Moore dice que el equipo de la NYU empaquetaba de forma rutinaria baterías para el equipo acústico en cajas negras. Ha habido cierta especulación sobre que la caja negra podría tener una radiosonda, pero Moore apuntó que las radiosondas son normalmente blancas para prevenir la absorción de calor.

    El 4 de Junio de 1947, el Flight 4 fue lanzado, y se siguió hasta Arabela, Nuevo México, solo a 25 kilómetros de la localización del campo de los restos en el rancho Foster. El Flight 4 estaba aún en vuelo cuando las baterías se agotaron y se perdió el contacto. Brazel informó que había encontrado los restos en el rancho el 14 de Junio de 1947, aunque la mayoría de los defensores OVNI colocan el momento del hallazgo como unas semanas más tarde, a principios de Julio. Brazel no dejó los restos en Roswell hasta el 7 de Julio de 1947, según su propio relato; esta fecha también es discutida.

    Recientemente, Charles Moore ha desarrollado una línea de nuevas marcas de pruebas incluso más allá de la relación entre el Incidente de Roswell y el Proyecto Mogul. El investigador OVNI Kevin Randle proporcionó recientemente a Moore datos de vientos del Servicio Climático Nacional de principios de Junio de 1947. Moore, que ha vivido y respirado física atmosférica la mayor parte de su vida adulta, analizó estos datos en detalle. Sus análisis concuerdan con tres vuelos de la NYU: el Flight 4 (4 de Junio de 1947), el Flight 5 (5 de Junio), y el Flight 6 (7 de Junio). Los datos de viento del Servicio Climático son compatibles con los que se llama sistema climático baroclínico moviéndose a través del área. Debido al lento paso de esta depresión, los vientos se desplazarán de soplar hacia el noreste, hacia el este y más tarde hacia el sureste. A altitudes muy grandes, sin embargo, este tipo de sistema produce vientos de alto nivel en la troposfera superior en direcciones cruzadas a las de niveles inferiores. Además, los vientos prevalecientes en la estratosfera durante los meses de verano soplaban hacia el oeste, mientras que en la región de transición justo sobre la tropopausa soplaban hacia el noroeste durante la primera parte de Junio de 1947. Por ejemplo, el Flight 5 avanzó principalmente hacia el este cuando se elevaba a través de la troposfera; cuando entró en la estratosfera, sin embargo, fue llevado hacia el noroeste. Tras la quema de varios globos el Flight 5 descendió, de nuevo llevado en dirección este hasta que aterrizó.

    Cuando Moore usó los datos de viento del Servicio Climático y la información de altitud de la NYU para simular las posibles rutas de los vuelos con los registros de seguimiento de tierra (Flights 5 y 6), sus resultaron encajaban razonablemente bien con las medidas de las rutas de los globos – el Flight 5 derivó principalmente hacia el este, aterrizando cerca de Roswell, mientras que el Flight 6 tomó una ruta más al suroeste. Entonces Moore extendió su análisis al Flight 4, el candidato a Roswell. Usó los datos de viento para el 4 de Junio de 1947, y asumió que el vuelo alcanzó una altitud similar a los dos vuelos posteriores (los cuales estaban hechos con un grupo de globos muy similares).

    El análisis de Moore indica que después de que el Flight 4 despegase de Alamogordo, probablemente ascendió mientras viajaba hacia el noreste (hacia Arabela), entonces giró hacia el noreste durante su paso a través de la estratosfera, y descendió de vuelta a la tierra en una dirección general noreste. Los cálculos de Moore para la ruta del globo son bastante consistentes con un aterrizaje en el rancho de Foster, aproximadamente 130 kilómetros al noreste del lugar de lanzamiento en Alamogordo y 100 kilómetros al noroeste de Roswell. Además, los restos quedaron esparcidos a lo largo del terreno en un ángulo suroeste-noreste (como informó el Comandante Jesse Marcel); este ángulo es completamente consistente con el análisis de Moore.

    Charles B. Moore ha sido criticado repetidamente desde la literatura OVNI por cambiar algunas de sus primeras afirmaciones. Fue entrevistado para el libro de William Moore sobre el Incidente de Roswell. Tras escuchar la descripción de Bill Moore de los restos (incluyendo los detalles de los supuestos surcos de 25 centímetros a lo largo de 150 metros), Charlie Moore respondió diciendo: "Basándome en la descripción que me da, creo que creo que no podría ser nuestro globo". El conjunto de globos como en del Flight 4 era demasiado ligero para hacer grandes surcos en el terreno. La cuestión es que Charles Moore no dijo que los restos no podían ser globos – lo que dijo es que sus vuelos no podrían haber dejado los alegados “surcos”. Otra nota, Moore y otros participantes en Mogul originalmente pensaban que los restos que Brazel encontró debían haber sido uno de los vuelos de globos de polietileno de la NYU de principios de Julio de 1947. Mantuvo esta opinión hasta hace un par de años. Estos grandes globos transparentes de polietileno fueron usados por primera vez en el verano de 1947 y habrían parecido extraños incluso a un observador de globos experto. Sin embargo, tras ver los informes y fotografías de 1947 por primera vez, Charles Moore se dio cuenta que el Flight 4 era un candidato mucho mejor para los restos del rancho Foster que un globo de polietileno. Por lo que cambió su opinión sobre el incidente, solo como consecuencia de que tenía mejores datos a su disposición.
    El físico atmosférico Charles B. Moore muestra un reflector de similar a los que llevaban a bordo los grupos de globos de los experimentos del Proyecto Mogul que ayudó a lanzar desde el Campo de las Fuerzas Aéreas en Alamogordo, Nuevo México en Junio y principios de Julio de 1947. El Flight #4 de la Universidad de Nueva York llevaba tres de estos reflectores antes de perder su rastro a 25 kilómetros del punto donde el ranchero Mac Brazel recuperó más tarde los restos que provocaron el famoso caso del “Incidente Roswell”.
    La presentación de Moore incluyó fascinantes detalles sobre el trasfondo del Proyecto Mogul. Comentó que el descubrimiento del “conducto” acústico entre la troposfera y la estratosfera vino como resultado de unos análisis de la época de la Segunda Guerra Mundial sobre ondas sonoras propagadas globalmente por la explosión volcánica de Krakatoa en 1883. En uno de sus vuelos, dijo que el equipo de la NYU intentó (sin éxito) detectar las explosiones de la destrucción británica de instalaciones alemanas en la isla de Helgoland (en el norte de la costa de Alemania) en Abril de 1948. Mientras los defensores OVNI alegan una carencia de referencias actuales a los “Vuelos de Globos del Proyecto Mogul”, Moore dice que el proyecto estaba tan dividido que tales referencias simplemente pueden no existir. Cualquier mención de estos vuelos sería etiquetada como investigaciones de globos de nivel constante de la NYU.

    Algunos autores OVNI reclaman que los restos, y también posibles cuerpos alienígenas fueron llevados en secreto a Wright Field en Dayton, Ohio para su análisis. Como coincidencia, Moore dice que él y el resto del equipo de globos de la NYU permaneció en Wright Field la tarde del 8 de Julio de 1947, en ruta de vuelta a Nueva Jersey, justo cuando comenzaba la historia de Roswell. Moore dice que su primer conocimiento del incidente fue en Dayton, y pensó que estaba causado probablemente por uno de los vuelos recientes de globos de polietileno.

    El informe de 1994 de las Fuerzas Aéreas indica que los restos de Brazel también fueron llevados a Wright Field. Durante una entrevista a un participante de las Fuerzas Aéreas en el Proyecto Mogul, el Coronel Albert C. Trakowski, recordó una llamada en Julio de 1947 del Coronel Marcellus Duffy, que estaba destinado en Wright Field y que tenía conocimientos precisos sobre el Proyecto Mogul y el equipo climático militar. Duffy dijo a Trakowski que un compañero de Nuevo México llegó a Dayton, lo despertó en mitad de la noche, y le mostró los restos. El Coronel Duffy dijo al compañero, "Parece alguno de los materiales que han estado lanzando en Alamogordo".

    ¿Cuál es el resultado final del Incidente de Roswell, la NYU, y el Proyecto Mogul?. En palabras de Moore, "Cuando la información sobre vientos se une a las similaridades descritas en los restos por los testigos oculares – los palos, el “papel de aluminio”, la cinta adhesiva con flores rosas y púrpuras, el globo de goma de humo gris con olor a quemado, los agujeros, el papel resistente, las piezas de aluminio de diez centímetros de diámetros y la caja negra – a los materiales usados en nuestros grupos de globos de vuelos, me parece que sería difícil excluir el Flight 4 de la NYU como el origen de los restos que encontró W. W. Brazel en el rancho Foster en 1947".

    Autor: Dave Thomas
    Traductor: Manuel Hermán
    Site: csicop.org

    Fuente:

    http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1270
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  • supercuerda escribió el 18/04/2008 a las 22:00 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #149 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    Si, si, si esos mismos son los que se veian hace 60 años no...? Que lastima no haber tenido alguno para vender, hubiese sido el BOOM de la epoca...!!! Algunos parecen olvidarse que en los años 50/60 no existia ningun tipo de artilugios electronicos de ese tipo, que tan solo existian lamparas de vacio y que la electronica tenia tamaño gigantesco (ni hablar de las baterias), no hay ninhuna forma razonable de comparar tecnologia actual con la desas decadas, dado que el avanze fue logaritmico y abrupto precisamente.
    Recien ahora, y ya en el año 2000, algunos prototipos y vehiculos militares alcanzan a asemejarse a viejos avistamientos, pero aun asi, de ninguna manera se dispone de "ningun" tipo de vehiculo capaz de violar la fuerza de la gravedad de la forma que se ha podido observar en muchisios avistamientos OVNI.

    El pretender relacionar cualquier vehiculo terrestre, que a duras penas alcanza Mach 4/5 con algunos de los objetos avistados es practicamente ridiculo, si una aeronave militar, intentase "frenar" o girar tan solo 90 Grados a dicha velocidad, se haria añicos y mejor ni hablar del pobre piloto sometido a tal fuerza.

    Aqui la mentira tiene dos sentidos, tanto aquel que ve una luciernaga y grita OVNI, como el desvirtuador que muestra algun vetusto cacharro con forma de plato, y dice "he aqui el OVNI construido por el ser humano" es para mearse de risa ES como comparar una Fiat 600 con una Ferrari testarrosa (sin desmerecer al Fiat, pero no hay comparacion).

    Como pueden ver mas arriba, estan las dos versiones de Roswell, y en ambas puede notarse la cantidad de parches en las declaraciones de los testigos, pero en la segunda, pueden eer como viejos militares "ya retirados" revelan a ver recibido todo tipo de ordenes y presiones para "cambiar" lo acontecido y no porque se tratase de "secretos militares corrientes" sino porque el gobierno deseaba ocultar precisamente lo contrario.

    Cuando leo que algun Pseudo-Cientifico, anuncia que "no hay vida" fuera de nuestro planeta, no puedo mas que sentir lastima por el pobre tipo, algunos se han quedado en la prehistoria, quizas por continuar leyendo viejos libros de texto, sin aventurarse a conocer la cantidad de posibilidades que alberga este universo, posibilidades que crecen dia a dia, no hace muchos años suponian que la "Tierra" era un planeta en posicion y sitios privilegiados, algunos se aventuraron a arrojar cifras y posibilidades, decian que eramos "Un planete entre miles de billones" y hoy no saben donde meterse, cada dia se descubren mas sistemas solares, si no similares casi gemelos al nuestro.

    Estan los que esgrimen las razones de las distancias, hablan de miles de millones de años LUZ, sin darse cuenta que quizas esas distancias, sean lo mismo en algunos siglos (si no decadas) de lo que eran Miles de kilometros para las civilizaciones de la tierra hace tan solo DOS MIL años.

    Hoy, sin darse cuenta, todos los que leen esto, estan de alguna manera "VIAJANDO" cientos de miles de kilometros a traves de Internet, sin darse cuenta, escriben de un lado del globo, y a los pocos segundos, alguien al otro lado les responde, una y otra vez, hicieron alguna vez la cuenta de cuantos MILLONES de kilometros recorre vuestra INFORMACION por dia...? Se dan cuenta de que en poco tiempo mas, el globo puede llegar a estar conectado en forma casi instantanea...? Que pensaria un terricola cualquiera de el año 1500 si ustedes le contasen esta "realidad actual"...?

    Es facil suponer, que la primera decision seria enviarlos al manicomio, caso contrario a la hoguera por herejes .- La curva de la evolucion tecnologica sigue "acelerando", cada vez se suceden mas vertiginosamente los adelantos, imaginen solo por un momento, que dentro de 50 años mas solamente, cuando alguien vea hacia HOY año 2008, nos vera de la isma forma que nosotros hoy apreciamos los avanzes del año 1800, se dan cuenta de "donde estamos parados"....? Quien se siente tan dueño de la verdad para "aseverar" que estamos solos...? Si en algo estamos solos, quizas sea en nuestra IGNORANCIA del universo que nos rodea.
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  • metalero2007 escribió el 18/04/2008 a las 22:02 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #150 Re: ¿Es nuestro planeta visitado por extraterrestres?

    concido con lo que dice supercuerda, millones de estrellas
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