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-como esperar q se hagan cumplir las leyes si ni sus propios ciudadanos saben q derechos tienen?(seguro q al ver edificios y no selva deben pensar q tienen q comportarse civilizadamente y por eso lo hacenxd,no hay q cambiarles el ecosistema)Escrito por eduardonovoa
-esta enfocado en el miedo porq la gente pierde responsabilidad de si mismo y se somete a el en algunos aspectos,
1la gente no mata porq esta mal sino porq tienen el pensamiento dominado q le dice q esta mal.
2la gente no mata porq tiene la fuerza policial atras para q no lo haga.
3la sociedad esta hecha para q alguien no pueda salir de ella,y viva en dependencia. -
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Para Rosenkrantz, "en sociedades plurales como la nuestra, donde la gente, en general, está en desacuerdo acerca de cuáles son los valores correctos o sobre el mejor modo de interpretarlos, el derecho es la única herramienta con la que contamos para organizar nuestra vida en común".
Una guardia urbana del Gobierno de la Ciudad corrige a un peatón porque comienza a cruzar la avenida antes de que el semáforo lo habilite para hacerlo. Molesto, el hombre de traje increpa a la empleada municipal: "En lugar de decirme algo a mí, por qué no intervienen cuando los piqueteros cortan la avenida y no nos dejan circular".
Los que llenan un changuito entero en el supermercado, pero van a la fila de las "cajas rápidas" para no más de 15 unidades; los que sacan la basura de día, aunque el horario establecido para hacerlo sea entre las 20 y las 21 horas; los paseadores de perros que raramente respetan el máximo de ocho animales (hay algunos que conducen racimos de más de 13 bichos de todos los tamaños); los dueños de los perros que dan la vueltita higiénica y dejan el regalito en la vereda del vecino; los cuidacoches que se convierten en dueños de la calle ante la mirada distraída de la policía; los que tapan con barro la patente de su auto para poder transgredir el límite de velocidad máxima en la ruta y no ser individualizado por los radares; los que cambian las etiquetas de los precios en el supermercado; los que han comprado un estéreo robado en el mercado negro de estéreos, así como otras partes del vehículo; los que se hacen pasar por discapacitado para gozar de beneficios tributarios a la hora de importar un auto; los que le venden alcohol a menores a sabiendas de que está prohibido; los que no sacan ningún ticket o boleta de la computadora de su negocio cuando se hace una venta; los que no devuelven un vuelto mal dado por error; los que se roban todas las toallas del hotel cinco estrellas que pagó sin dificultad; los que se encariñan con el cenicero de un bar y se lo guardan con mano veloz en el bolsillo; los que se cuelan en la fila del banco cuando ésta está compuesta mayormente de jubilados que están desde temprano esperando su turno; etcétera, etcétera etcétera...
¿crees realmente que "están enfocados en el miedo porque la gente pierde responsabilidad de si mismo y se somete a él"? ¿Crees que "tienen el pensamiento dominado"? -
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-si le preguntas a esa gente si cree q hace algo malo te responde q si,Escrito por eduardonovoa
-si le preguntas a esta gente porq no mata al dueño del bar uy le roba los cigarrillos te dice porq va preso y la oposicion de la fuerza policial.
"los que se encariñan con el cenicero de un bar y se lo guardan con mano veloz en el bolsillo"
-si le preguntas ,si infringis las reglas porq no te vas de la sociedad? te van a decir q no se les ocurrio o no sabrian como sobrevivir fuera de ella,(pero tambien porq quieren gozar de sus beneficios claro)
pero la idea "solo se puede vivir en sociedad y no lejos de ella" esta inculcada, puede ser falsa o verdadera pero tambien sirve para q el poder se conserve.Última edición por cazarecompensas; 11/07/2012 a las 14:58
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Ahhh...recién ahora voy entendiendo, sip. "La idea" de que es necesario vivir en sociedad está inculcada en el individuo...ajá...y esa idea es inculcada a los efectos de ejercer poder. Una idea inculcada en base al miedo...de ahí "la sociedad del miedo". Si lo entendí correctamente decímelo por favor, creo que - si es así - veré de revisar los dichos de Friedrich Nietzsche referidos a la voluntad y al acto volitivo. Gracias amigo.
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bue...prefiero escribir por mi misma antes q sacar fragmentos de libros y blogs de internet..vivimos como vivimos porque nadie quiere desembolsar guita, porque para todo hay que poner mucha guita, y la guita se la guardan para ellos. K HDP Y todo esa manga de hdp y macri y scioli y todos todos, chorros, esos son los verdaderos chorros, ellos permiten todo lo que esta pasando.
Con los subtes, los trenes, la inseguridad, los robos, los asesinatos por amor al arte etccc, quien nos mata primero.? C chorra nº1 mentirosa anda a ensablar vos chorra los celulares a tierra del fuego.
Encima te da la cara para poner muñecos de trapo en el bicentenario con la cara de todos los politicos, seguro primero les hiciste brujerias antes, cuanto esta tu muñequito chorraa.? a donde va esa guita? tambien te la metes en el bolsillo? vas a comision, q trato hiciste perra.?Última edición por Inanimada; 11/07/2012 a las 23:15
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otra cosa q queria agregar:
-la sociedad tiene q limitarse a cumplir los objetivos del porq se creo(promulgar el bien comun),q la libertad de las personas sea respetada mientras no viole este principio,
cualquier cosa q vaya mas del objetivo como sociedad o q no sea util para llevar a cabo la finalidad del mismo(ej:adoctrinacion) tiene q ser estripado de la misma.
a menos q las voluntades individuales se niegen a concentrar el poder,entonces seria necesario el sometimiento por todos los medios q contribuyan a concentrarlo ya q de lo contrario puede ocasionar la posible perdida del bien comun posteriormente por un poder superior dominante q posea otros fines.Última edición por cazarecompensas; 19/07/2012 a las 02:48
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La "promulgación del bien común" no es ni un objetivo ni un principio al cual la sociedad tenga que limitarse. La promulgación es apenas un anuncio del Gobierno. Lo que el anuncio difunde es la "voluntad social" (representada en el Estado) expresada como un mandato de cumplimiento obligatorio (léase ordenanza, ley, etcétera). Es decir que los límites están puestos en el mandato y no en el anuncio.
Cuando se promulga una ley que establece la obligatoriedad o el derecho de hacer tal o cual cosa direccionada al bien común, lo que se está diciendo es "te aviso que" y a partir de que te aviso "te advierto que"; con lo cual no podrás luego argumentar que ignoras tus derechos u obligaciones establecidos.
De todas maneras en un comentario anterior habías dicho ya que los objetivos que motivan la "creación" de una sociedad son el bien común, es decir, que todas las sociedades tienen por objeto el bien común y por tanto esa es la finalidad (esos son sus fines). Sin embargo al mismo tiempo abrís la posibilidad de que no sea siempre así al decir:
[...posible perdida del bien comun posteriormente por un poder superior dominante "q posea otros fines".]
Pues si un poder superior dominante puede poseer otros fines que no sean el bien común, y el bien común es sólo atributo de las sociedades, entonces ese poder dominante no sería una sociedad.
Este dilema podría resolverse quitando el atributo "bien común". Luego habría que justificar la concentración del poder - incluso a través del sometimiento "por todos los medios"- tal cual lo proponés: [a menos q las voluntades individuales se niegen a concentrar el poder, entonces seria necesario el sometimiento por todos los medios q contribuyan a concentrarlo...] -
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-una sociedad es una agrupacion,difirere de los animales porq tiene un orden mas tecnico.Escrito por eduardonovoa
por supuesto,no toda sociedad para formarse puede poseer como fin el bien comun,me refiero a esta nada mas.
-"Este dilema podría resolverse quitando el atributo "bien común". Luego habría que justificar la concentración del poder - incluso a través del sometimiento "por todos los medios"
interesante y complejo...,y por eso te lo dejo a vos decirlo
si,creo q puede haber otros fines o medios por lo cual el poder se concentre,pero no los podria enumerar,creo q mientras todos sus miembros tengan un papel activo algun tipo de organizacion es necesaria. -
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Ahhh..pero que piola, jaja...la idea de que habría que concentrar todo el poder a como dé lugar es una propuesta tuya no mía, yo sólo dije que si no hay bien común en el objetivo de una sociedad, entonces habría que justifificar la concentración del poder (es decir, solo si si la sociedad se constituye para otros fines que no sea el bien común).
Por otra parte afirmás : "sí, puede haber otros fines o medios por lo cual el poder se concentre"...
bueno, eso es algo distinto. Los fines del poder no son los mismos que los fines constitutivos de una sociedad, en todo caso supondría que el fin del poder sería el de sostener el fin social.
Luego que la actividad social necesite de algún tipo de organización, no es novedoso, de hecho las sociedades están organizadas. En cuanto a la distinción que hacés respecto a las agrupaciones humanas y las agrupaciones animales, las cuales difieren - según vos - por el grado de orden técnico; entiendo yo que las comunidades tanto animales como humanas comparten cosas en común, lo que no implica objetivo sino identidad para diferenciarse de otras comunidades y sólo cuando deciden "socializarse" aparece el objetivo común. Es decir, puede haber comunidad a partir de su identidad sin objetivo específico, con lo cual el bien común es solamente una opción de la comunidad, mientras que al conformarse en sociedad además de su identidad, se organiza, se estructura a los fines determinados por sus integrantes, cosa claro está que hacen los humanos generalmente bajo el pretexto de "bien común".
Ahora vos decís que no te referís a todas las sociedades sino solamente a ésta. (¿A la Sociedad Argentina te referís?) -
