La máscara

[eduardonovoa]

Si hablamos del ser social..."Donde fueres haz lo que vieres". Si sabés de antemano que a donde vas es a una fiesta de disfraces, ¿es bueno o es malo que no lleves tu disfraz?

Según Jorge Olguín: "El ego es una disposición del pensamiento errónea que intenta presentarle como a usted le gustaría ser, en lugar de cómo es en realidad. En esencia, el ego, la idea de uno mismo, la máscara, el papel que estamos desempeñando; supone una forma distorsionada de afirmar y vivir la existencia. A esta máscara social (el ego) le gusta la aprobación, quiere controlar situaciones y personas, y se apoya en el poder porque vive en el temor"..." A la inmensa mayoría de las personas no les (nos) interesa "lo que es", sino "cómo se ven" o, qué calidad de imagen proyecta. Les interesa la imagen más que la objetividad. Y así, el hombre de la sociedad se lanza a participar en esa carrera de las apariencias, en el típico afán de 'quién engaña a quién', de cómo lograr mejor impresión. El mundo es un inmenso estadio en el que "el orgullo de la vida" juega un gran match de las etiquetas, formas sociales y exhibiciones económicas para competir por la imagen social, un combate en el que a los seres humanos no les interesa ser, sino parecer".

"¡Tened cuidado, vosotros los filósofos y amigos del conocimiento, y guardaos del martirio! ...¡Es preferible que os retiréis! ¡Huid a lo oculto! ¡Y tened vuestra máscara y sutileza para que os confundan con otros!." (F. Nietzsche). Pero, si quieres ser un héroe o un mártir, no te ocultes, el sincericidio está permitido en sociedad.

Si hablamos del ser individual, (el hombre que sigue siendo "nostalgia de sí...deseo de ser" - Hugo Mujica), en sus relaciones consigo mismo encuentra misterio y también esperanza, aquí sabe de su voluntad, de su dolor, de su amor, de su odio y de cuanto sentimiento le es propio, incluyendo esa necesidad ¿oculta? de propiedad, de apropiarse del otro, de lo otro y de todo cuanto su poder le permita.

En tanto logre apartar por unos instantes su poderío, aquí es cuando se reconoce débil, frágil y es aquí también cuando definitivamente se encariña con su ego, amigo inseparable que habrá de acompañarlo en todos sus caminos...hasta el final. Y será este amigo fiel quién le recordará constantemente que su poder debe prevalecer por sobre todas las cosas.

Asi que aún amando deberá poseer y así justificará los propósitos de su invisible amigo el ego en cuanto a que debe mostrarse con una máscara (como lo sugiere Nietzsche) o mostrarse como le gustaría ser en lugar de lo que es.

Pero en realidad lo hace porque no sabe lo que es, sino que sólo sabe sobre su "deseo de ser". De ahí la "nostalgia de sí". Nostalgia que por otra parte es un anhelo indeterminado, un sufrimiento casi melancólico que busca, como mínimo apaciguarlo, y en donde "el fin justifica los medios" disfrazado de excusas, de explicaciones honestas y deshonestas y hasta de banalidades.

Entonces, ¿cómo juzgar si es bueno o es malo el ocultarse tras una máscara?.

[Genyosa]

-"No comparto que se clasifique a la sociedad tan estructuradamente, o a ciertos grupos"
a veces crea grupos donde no hay nada en comun,ej:decia q un grupo de sociedad antigua se caracterizaba por ser escepticos y cuando se mezclaron con los debiles habia surgido otra raza con otro pensamiento,esto es como decir hay una raza con el pensamiento de mesa y otra con el pensamiento de "pequeño" ,si se mezclan pueden reconocer lo q es una silla(una mesa pequeña) ya q se mezclaron los pensamientos.
pero mas alla de eso tiene cosas interesantes.

Eso de los fuertes y los débiles nunca me gustó porque es muy subjetivo. Para mí sencillamente el "fuerte" puede ser débil, y el "débil" puede ser fuerte. O ambos (los que APARENTAN ser fuertes, o los que aparentan ser débiles) pueden ser débiles y fuertes en distintos aspectos. O sea, esa clasificación para mí carece de sentido por la misma complejidad individual.

Nietzsche no es simplemente antagónico, es sencillamente antagónico para mostrar los fenómenos de la ambivalencia. Se dice que la crítica constantemente dirige la mirada hacia el autor ante que sus obras y que solo repensando sus ideas filosóficas podremos conocer cual es el lugar que ocupa como pensador. Pero no nos detengamos tanto en prejuzgar su persona, situémonos en todo caso en su época y revisemos sus pensamientos, muchos de los cuales se reafirman en la tragedia griega la cual sí era un antagonismo de contrarios entre lo finito y lo infinito y que el cristianismo remodeló para "salvar" la finitud. Lo que hace Nietzsche es rescatar la afirmación trágica de que no somos seres eternos, y plantea lo apolineo y lo dionisíaco como la antítesis entre lo finito y lo infinito. Apolíneo refleja la moral de la época y Dionisos el caos y la libertad, no fueron personajes que Nietzsche inventara, en todo caso tal vez se podría criticar su interpretación pero el antagonismo de esas figuras ya estaba dado. En cuanto a las estructuras sociales fue Georg Simmel quien las definió y el reducirlas a cultura y valores es algo que hoy en día se utiliza para separar los aspectos culturales de los sociales y cuyo consenso aún es motivo de debates.

Por lo demás, que la psicología del desenmascaramiento siga buscando el rostro oculto de Nietzsche no cambia la sinceridad de su crítica y de su nihilismo activo. Que estemos o no de acuerdo con su pensamiento, eso es otra historia. Las máscaras sociales existen, las ansias de poder habitualmente se ocultan, no nos engañemos.

Ok, dejando de lado al autor (que en algunos casos es casi imposible, porque es como querer analizar el pensamiento de los filósofos griegos, dejando de lado el contexto histórico, o como querer entender el protestantismo de la edad moderna sin considerar la extremada escrupolisidad de Lutero), sin entender QUIÉN posee dichas ideas y por qué las posee, y considerando que se puede confundir la crítica con una falacia ad hominem (que en realidad es sólo cuando se ataca al autor, no cuando se analiza su pensamiento considerando al mismo tiempo ciertas cualidades personales), en lo que respecta a lo apolíneo y lo dionisíaco, tampoco coincido en que el caos sea la libertad, más bien creo que lo es sólo en apariencia y no en esencia...pero bueno, eso es otro tema.
En lo que puedo coicidir con Nietzsche, es que también creo que existen máscaras, pero agregaría que nadie está exento de usarlas, o sea, no hay antagonismo en esto. Hasta el más adaptado puede usarla alguna vez, y dependiendo del caso, puede ser algo "necesario" y una actitud astuta, o por el contrario, algo completamente negativo. Por lo que comentás Nietszche reivindica la máscara, pero en la particularidad con respecto a la sociedad. Sin embargo, de lo que vengo leyendo, no vi que mencionara "una máscara social", o que ésta fuera negativa...Eso no es algo tuyo? Ahí no estarías identificando máscara con hipocresía?

[eduardonovoa]

A ver, el post no pretende analizar la personalidad de Nietzsche. He traído sus pensamientos al igual que el de otros pensadores y también he aportado mis pensamientos, todo con el objeto de analizar los rostros ocultos tanto individuales como sociales, en primer lugar porque creo que las máscaras existen a partir de los razonamientos que vengo desarrollando, en segundo lugar porque siempre estoy abierto a la posibilidad de modificarlos en virtud del diálogo y la reflexión (que en este caso se da muy amablemente y con absoluta seriedad en este marco virtual); y en tercer lugar porque a medida que avanzamos en el intercambio de ideas; lo que en principio me "parecía" una alternativa individual para adaptarse a la farsa social o para evitar la condena social; ahora comienzo a considerarla no como una opción o como una costumbre, sino como parte de lo que queremos ser (a causa de no saber quiénes somos, de donde venimos y hacia donde vamos los seres humanos). Pero bueno, esto surge de la conversación y de ningún modo se me ocurrió a mí analizar la personalidad de cada uno de ustedes (que participan de la charla exponiendo lo que piensan) para desarticular sus razonamientos.

No he dicho yo que el caos SEA la libertad ni tampoco lo he puesto en boca de Nietzsche, sólo he dicho que "el caos - Y - la libertad" están representados en la figura mitológica de los griegos y que esa figura no es un personaje inventado por Nietzsche, respondiendo a tus consideraciones sobre los antagonismos. Pero como bien decís, eso es otro tema.

No, claro, en los comentarios que he referido de Nietzsche no menciona textualmente ninguna máscara social, y hasta aquí no hemos hablado sobre el valor negativo o positivo de utilizar máscaras, más bien y de acuerdo a las reflexiones de Jorge Olguín que más arriba traje a colación, la "máscara individual" según su interpretación es el ego y la "máscara social" sería el ego proyectado en las relaciones sociales tal como lo describe.

Ahora ¿qué cosa no será algo mío?...¿lo de las máscaras sociales?, pués no, no es un invento mío -como acabo de mencionar - aunque coincido en que sí existen. Y respondiendo a tu última pregunta - "si máscara social es igual a hipocresía social"- en tanto nos referimos a los actores sociales, no me cabe ninguna duda.

[cazarecompensas]

Eso de los fuertes y los débiles nunca me gustó porque es muy subjetivo. Para mí sencillamente el "fuerte" puede ser débil, y el "débil" puede ser fuerte. O ambos (los que APARENTAN ser fuertes, o los que aparentan ser débiles) pueden ser débiles y fuertes en distintos aspectos. O sea, esa clasificación para mí carece de sentido por la misma complejidad individual.

asi hablan los debiles

[eduardonovoa]

Algunos psicólogos suelen decir que "las máscaras que nos ponemos o quitamos en nuestras relaciones interpersonales, de alguna manera u otra revelan caracteristicas de nuestra personalidad y aunque el hecho de estar ofreciendo nuestra mejor apariencia con el fin de agradar sea algo comprensible; el único medio meritorio por el cual podemos establecer relaciones reales es el de ser nosotros mismos sin caretas”. Pero qué significa ser nosotros mismos sin caretas?...

Si hablamos de usos y costumbres, o de culturas: cuando nos relacionarnos socialmente ¿nos maquillamos para mostrar un rostro aparente, un rostro más bonito de lo que en realidad es?. ¿acaso seleccionamos nuestro mejor vocabulario y nuestras mejores actitudes para relacionarnos socialmente cuando en ámbitos privados no lo hacemos de igual modo?. Si es así, entonces debemos reconocer que utilizamos máscaras habitualmente para ocultar quiénes somos en realidad, aún cuando se trate de conductas inversas, con lo cual aparentar ser fuerte o aparentar ser débil encaja en esta cuestión más allá de toda clasificación o subjetividad.

[Inanimada]

yo por mi parte reitero q no se puede vivir detras de una mascara, porque no se puede sostener porq
1- no se puede ser otra persona q es en contraposicion de uno mismo manteniendolo en el tiempo, eso desvanece en cualquier momento
2-porq te terminan desesmascarando en algun momento o uno termina haciendolo por el peso que repercute ese arduo trabajo.
Aunque a veces en necesario usarlo, para un bien propio, no para joder a los demas.
Por ej. en una entrevista de trabajo.

[cazarecompensaselrevivido]

yo por mi parte reitero q no se puede vivir detras de una mascara, porque no se puede sostener porq
1- no se puede ser otra persona q es en contraposicion de uno mismo manteniendolo en el tiempo, eso desvanece en cualquier momento
2-porq te terminan desesmascarando en algun momento o uno termina haciendolo por el peso que repercute ese arduo trabajo.
Aunque a veces en necesario usarlo, para un bien propio, no para joder a los demas.
Por ej. en una entrevista de trabajo.

entonces decis q la sociedad te obliga a ser hipocrita para conseguir un trabajo.

[eduardonovoa]

¡Vamos! todos sabemos que las mascaritas van al baile de disfraces para mostrarse diferentes, para ser otro/a aún a sabiendas que las reconcen. Aunque no se vean, todos llevamos máscaras. Son las que usamos para desenvolvernos en nuestra vida cotidiana, para funcionar en la sociedad. ¿A no?...

¿Y qué es lo que intentan "sacar a la luz" los psicólogos?. Y el "indio dormido" de la gente que acude a terapia ¿no es acaso una personalidad oculta?, ¿Y la estética - al márgen clínico - qué objeto tiene?, ¿Y los pendeviejos que usan tintura para ocultar las canas?, ¿Y los esposos ejemplares que se transforman en bestias cuando van a un estadio?, ¿Y los estudiosos bonachones que desbarrancan cada fin de semana en los boliches bailables?, ¿Y los amables oficinistas que puetean a más no poder en un embotellamiento de tránsito?, ¿Y las dulces niñeras que cuando llegan a su casa se desahogan a los sopapos con sus propios hijos?, ¿Y los/as vendedores de las tiendas que te aseguran que una prenda te queda de maravillas con tal que se la compres?, ¿Y la industria cosmetológica para la belleza femenina por qué existe, qué, las mujeres no se disfrazan para mostrarse más lindas?, ¿Y el que se la da de amigo cuando en realidad quiere llevarte a la cama?, ¿Y las promesas de los políticos?, ¿Y los buenos modales que solo se adoptan en los restaurantes?, ¿Y el taxista que te chamuya mientras te pasea por todos lados cuando descubre que no sos de la zona?, ¿Y los que cuidan el baño de su casa pero ensucian asquerosamente los baños públicos?, ¿Y los kioskeros que niegan tener monedas para encajarte golosinas?, ¿Y las cirugías plásticas tan generalizadas para agrandar las lolas, no muestran algo que no es?, ¿Y el que es un honesto padre de familia durante el día y por la tarde se coloca su traje de "abogado chupa sangre" para ganarse el sustento de cada día?, ¿Y los insoportables hijos que cuando van a la escuela privada son alumnos modelos?, ¿Y los que van a misa los domingos para mostrar que son amorosas personas pero no hacen un joraca por el prójimo?, ¿Y los martilleros públicos que no te invitan a visitar una casa en venta los días de lluvia, qué ocultan?. ¿Y el famoso "sé tú mismo" qué significa?.

"Personae, eran las máscaras que se colocaban los actores en las obras de teatro de la Grecia y Roma clásicas. Carl Jung, con este término, se refiere a la máscara o pose que todos nos colocamos al interactuar con las personas que nos rodean y que incluye la apariencia personal y los objetos con los que nos rodeamos. Los doctores, los abogados y las estrellas de rock, poseen una persona (pose) bien definidas. La mayoría de las personae son usadas porque otorgan estatus o prestigio social al que las porta" (Psicología Analítica).

[cazarecompensaselrevivido]

¡Vamos! todos sabemos que las mascaritas van al baile de disfraces para mostrarse diferentes, para ser otro/a aún a sabiendas que las reconcen. Aunque no se vean, todos llevamos máscaras. Son las que usamos para desenvolvernos en nuestra vida cotidiana, para funcionar en la sociedad. ¿A no?...

¿Y qué es lo que intentan "sacar a la luz" los psicólogos?. Y el "indio dormido" de la gente que acude a terapia ¿no es acaso una personalidad oculta?, ¿Y la estética - al márgen clínico - qué objeto tiene?, ¿Y los pendeviejos que usan tintura para ocultar las canas?, ¿Y los esposos ejemplares que se transforman en bestias cuando van a un estadio?, ¿Y los estudiosos bonachones que desbarrancan cada fin de semana en los boliches bailables?, ¿Y los amables oficinistas que puetean a más no poder en un embotellamiento de tránsito?, ¿Y las dulces niñeras que cuando llegan a su casa se desahogan a los sopapos con sus propios hijos?, ¿Y los/as vendedores de las tiendas que te aseguran que una prenda te queda de maravillas con tal que se la compres?, ¿Y la industria cosmetológica para la belleza femenina por qué existe, qué, las mujeres no se disfrazan para mostrarse más lindas?, ¿Y el que se la da de amigo cuando en realidad quiere llevarte a la cama?, ¿Y las promesas de los políticos?, ¿Y los buenos modales que solo se adoptan en los restaurantes?, ¿Y el taxista que te chamuya mientras te pasea por todos lados cuando descubre que no sos de la zona?, ¿Y los que cuidan el baño de su casa pero ensucian asquerosamente los baños públicos?, ¿Y los kioskeros que niegan tener monedas para encajarte golosinas?, ¿Y las cirugías plásticas tan generalizadas para agrandar las lolas, no muestran algo que no es?, ¿Y el que es un honesto padre de familia durante el día y por la tarde se coloca su traje de "abogado chupa sangre" para ganarse el sustento de cada día?, ¿Y los insoportables hijos que cuando van a la escuela privada son alumnos modelos?, ¿Y los que van a misa los domingos para mostrar que son amorosas personas pero no hacen un joraca por el prójimo?, ¿Y los martilleros públicos que no te invitan a visitar una casa en venta los días de lluvia, qué ocultan?. ¿Y el famoso "sé tú mismo" qué significa?.

"Personae, eran las máscaras que se colocaban los actores en las obras de teatro de la Grecia y Roma clásicas. Carl Jung, con este término, se refiere a la máscara o pose que todos nos colocamos al interactuar con las personas que nos rodean y que incluye la apariencia personal y los objetos con los que nos rodeamos. Los doctores, los abogados y las estrellas de rock, poseen una persona (pose) bien definidas. La mayoría de las personae son usadas porque otorgan estatus o prestigio social al que las porta" (Psicología Analítica).

jaj eduardo,si quedaba algo de verdadero en el hombre lo terminaste de destruir con todo lo q dijiste.
-pero algo distinto es q la sociedad te condene a ser un hipocrita para conseguir un sustento,en realidad te condena a la hipocresia en las leyes al decir "no mataras" porq es sabido q la violencia puede llevar a eso y esta latente,pero al aceptarlo ya no seria hipocresia,porq se hace publico,
pero otra cosa es decir "no hace falta q tengas experiencia o una personalidad idilica para el trabajo para q t tomemos" y despues por ese mismo motivo no te tomen.

[Inanimada]

REITERO:
yo por mi parte reitero q no se puede vivir detras de una mascara, porque no se puede sostener porq
1- no se puede ser otra persona q es en contraposicion de uno mismo manteniendolo en el tiempo, eso desvanece en cualquier momento
2-porq te terminan desesmascarando en algun momento o uno termina haciendolo por el peso que repercute ese arduo trabajo.
Aunque a veces en necesario usarlo, para un bien propio, no para joder a los demas.
Por ej. en una entrevista de trabajo.

Desde mi punto de vista ya que no necesito citar a nadie para dar mi propia vision.
Como bien dije, "las mascaras", pueden ser usadas en ciertas situaciones, si uno quiere, por supuesto.
Reitero, no estoy de acuerdo en usarlas para causar un daño en el otro, ofender, lastimar, o sea, que sean usadas para tipo "salvataje de uno mismo"

como bien dije antes: podria bien ser usada en una entrevista de trabajo, porque ahi, se ponen en juego muchas cosas, las presiones, los nervios, si uno tiene q chamuyar algo debe decirlo con mucha conviccion, y hay cosas q no debe decir porque se juegan en contra. O sea, tratar de estar lo mas seguro posible, e ir para ganarse el puesto, aunque a uno le tiemblen las piernas, y se este muriendo de nervios....esto podria ser un ejemplo

Otro podria ser: ponerse "la mascara" cuando uno por ahi tiene q ir a una fiesta y no puede fallar, y tuvo un flor de kilombo y esta para atras, y tiene cero ganas pero tiene q ir, entonces quiza por unas pocas horas despojarse de todo ese estado para no contaminar a nadie.

Se me ocurren muchas cosas mas...pero dejo ahi