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[METAFÍSICA] Libre albedrío

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Para entender la naturaleza de la libertad -libre albedrío- hay que entender el proceso creativo, ...

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    Usuario inexistente escribió el 26/03/2006 a las 10:53 hs.
     
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    #1 [METAFÍSICA] Libre albedrío
    Para entender la naturaleza de la libertad -libre albedrío- hay que entender el proceso creativo, porque durante la creación -paradójicamente- se manifiesta nuestra máxima libertad. Aquí es cuando es necesario formular la pregunta: ¿quién es el que está creando? Porque quien está creando es nuestro verdadero yo.
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    http://www.psicofxp.com/forums/filosofia.494/339381-metafisica-libre-albedrio.html
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  • Usuario inexistente escribió el 26/03/2006 a las 23:18 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2 Re: libre albedrío

    Originalmente publicado por Keisso
    Para entender la naturaleza de la libertad -libre albedrío- hay que entender el proceso creativo, porque durante la creación -paradójicamente- se manifiesta nuestra máxima libertad. Aquí es cuando es necesario formular la pregunta: ¿quién es el que está creando? Porque quien está creando es nuestro verdadero yo.
    Hola, te voy a hacer una pregunta para no meter la pata .... ¿querés discutir sobre el libre albedrío y si este existe o no? ¿o bien sobre el proceso creativo?

    Sea cual fuere potencialmente pueden ser muy interesantes cualquiera de los dos, espero tu respuesta para intervenir.

    Atte. Luis Enrique Arias
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  • Usuario inexistente escribió el 26/03/2006 a las 23:47 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3 Re: libre albedrío

    sobre el libre albedrío
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  • JazzBird escribió el 26/03/2006 a las 23:47 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4 Re: libre albedrío

    En el proceso creativo en el único momento donde somos libres de elección es cuando decidimos que vamos a crear .... luego somos esclavos de nuestra decisión.

    Durante el proceso de creación no somos libres.
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  • Usuario inexistente escribió el 26/03/2006 a las 23:50 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5 Re: libre albedrío

    claro que somos libres, somos el proceso creativo, lo dirigimos

    pensá cuando improvisas un discurso, cómo lo dirigis
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  • JazzBird escribió el 26/03/2006 a las 23:59 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6 Re: libre albedrío

    Cuando improvisas un discurso estas atado al tema sobre el cual estas hablando , claro tenes la libertad de decir lo que quieras pero siempre estarás atado al tema.

    Cuando improvisas música sucede lo mismo, tocas solo las notas de la escala que corresponde a la base armónica preestablecida.

    Nada menos libre que la improvisación.

    La improvisación da sensación de libertad porque el otro no sabe que vas a hacer, solo lo sabes vos.

    acoto .......... El libre albedrio es que vos elegis sobre que improvisar.
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  • Usuario inexistente escribió el 27/03/2006 a las 10:20 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7 Re: libre albedrío

    Originalmente publicado por JazzBird
    Cuando improvisas un discurso estas atado al tema sobre el cual estas hablando , claro tenes la libertad de decir lo que quieras pero siempre estarás atado al tema.

    Cuando improvisas música sucede lo mismo, tocas solo las notas de la escala que corresponde a la base armónica preestablecida.

    Nada menos libre que la improvisación.

    La improvisación da sensación de libertad porque el otro no sabe que vas a hacer, solo lo sabes vos.

    acoto .......... El libre albedrio es que vos elegis sobre que improvisar.


    la libertad es para hacer, acaso querés tener libertad de improvisar sin un tema para hacerlo?



    Cuando actuamos a veces experimentamos que hay alguien que sabe más y que está actuando a través nuestro y guiándonos, ese es nuestro verdadero yo. Pues el verdadero yo aparece cuando nos olvidamos de nosotros mismos.
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  • Usuario inexistente escribió el 28/03/2006 a las 17:13 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8 Re: libre albedrío

    Originalmente publicado por JazzBird
    Cuando improvisas un discurso estas atado al tema sobre el cual estas hablando , claro tenes la libertad de decir lo que quieras pero siempre estarás atado al tema.
    También estas atado a tu propia postura sobre el tema.

    El tema del libre albedrio, al igual que el del azar, son conceptos que (para mi) existen a causa del desconocimiento de los factores que afectan las decisiones que tomamos o los hechos sobre los que no tenemos control.
    Mientras no existan instrumentos que midan los factores que nos llevan a tomar ciertas decisiones en vez de otras no va a haber manera de determinar de antemano qué decisiones vamos a tomar cada vez que se nos presente una oportunidad, por lo tanto va a seguir existiendo el libre albedrio. Lo mismo para el azar.
    Para ejemplificar lo que digo: probablemente en algun momento, muchos siglos atras, o no tantos... un huracan o cualquier fenomeno meteorologico se creia que ocurria al azar...ahora la tecnología nos permite (al menos a los meteorologos) determinar las causas de esos fenomenos y darnos cuenta cuando van a llegar antes de que pase...
    Igualmente creo que nunca se va a poder determinar todos los factores que hacen que pasen ciertos hechos, ni mucho menos todos los factores que nos hacen tomar ciertas decisiones, ya que son muchisimos.
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  • Usuario inexistente escribió el 28/03/2006 a las 17:24 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9 Re: libre albedrío

    Originalmente publicado por JazzBird
    Cuando improvisas un discurso estas atado al tema sobre el cual estas hablando , claro tenes la libertad de decir lo que quieras pero siempre estarás atado al tema.

    Cuando improvisas música sucede lo mismo, tocas solo las notas de la escala que corresponde a la base armónica preestablecida.

    Nada menos libre que la improvisación.

    La improvisación da sensación de libertad porque el otro no sabe que vas a hacer, solo lo sabes vos.

    acoto .......... El libre albedrio es que vos elegis sobre que improvisar.


    Expresaste en otras palabras una idea que yo sostengo cuando me interrogan sobre este asunto, de mas está decir que este asunto sobre si somos artífices de nuestro destino o bien "marionetas" que se creen libres ... es de larga data.

    Por otro lado en estas cuestiones una demostración científica o mas no sea empírica del asunto se complica, de modo que pareciera ser que es todo un asunto de pareceres, hay quienes al menos en teoría han alcanzado un nivel inusual de lucidez (siempre hablando en términos generales, es decir comparado con "el conjunto" si es que tal cosa existe de digamos una sociedad) y han dicho que en última instancia nuestro destino está en nuestras manos.

    Se ha encarado el tema desde lo espiritual, desde lo político y económico ... mejor quedémosnos con .... desde lo humano, al menos para no entrar en otros asuntos.

    Siempre he pensado, de un modo similar a JazzBird que eramos una suerte de actores en una gran obra universal ... pues bién, a que negar que a algunos les han tocado mejores roles que a otros, innegable es decir que el/la protagonista de una película tiene todo a su favor para hacer una mejor performance .... ¿o no?.

    Tiendo a pensar yo, tal vez solo en búsqueda de consuelo que al iguál que en las películas muchas veces un actor "secundario" con solo una escena se "roba" la película, pues que del mismo modo podemos nosotros con un poco de inteligencia, otro tanto de persistencia y a que negar ese misteriosos "factor X" llamado suerte, burlar al destino y recibir una standing ovation (ovación de pié .... así se escribía? si no es así corríjanme).

    Bueno, lo antedicho, es solo un parecer, y admito que me gusta mas pensar de esta manera a decir ... y bue .... soy solo un títere ....

    Saludos a todos.

    Atte. Luis Enrique Arias
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  • Usuario inexistente escribió el 28/03/2006 a las 17:34 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10 Re: libre albedrío

    Lo que pasa es que como no conocemos realmente los factores que determinan el "libre" albedrio o el azar como decía antes, es más practico pensar que uno controla las decisiones que toma en la vida, antes que resignarse a pensar que somos todos solo titeres, como vos bien decias, porque de esa manera alteramos uno de los factores que afectan en la vida, que es la voluntad o la falta de la misma.

    Si tomamos una postura de resignación lo más probable es que dejemos pasar la vida, en cambio si tomamos una postura más participe, la vivimos.. sin preocuparnos por si lo que nos pasa, pasa porque tiene que ser así, o porque nosotros queremos que sea asi...
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