¿Es la psicologia una ciencia?

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      • 01/08/07
    #1 ¿Es la psicologia una ciencia?

    Me pregunte esto mismo cuando volvia a mi casa en el colectivo.
    Es verdaderamente la psicologia una ciencia?
    Hay efectivamente patrones en la conducta que pueden ser estudiados y predecidos objetivamente?
    O la piscologia se basa simplemente en coincidencias?
    ES la psicologia finalmente una "ciencia-placebo"?

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    160 comentarios / 54953 Visitas

    • PoetaCamba
      Invitado
    13/02/2008
    #2 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    Pregunta: por qué te parece que una ciencia, para ser tal, debería poder "predecir" fenómenos?

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      • 13/04/05
    13/02/2008
    #3 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    Sabía que iba a estar Anna O por acá.
    Tratando la cuestión que abrío, en el siglo pasado muchos creyeron que las ciencias fácticas deberian adquirir el mismo método que las ciencias exáctas. Uno de esos puntos del método fué justamente su poder predictivo.

    Hoy por hoy se demostro que esto no es del todo posible.
    Pero llendo al punto de si la psicología es una ciencia, y aclaro que esta respuesta es más bien personal, yo diría que si. Y llego a eso por lo que me muestra, por ejemplo, la psicología cognitivo-conductal; la gestalt; la psicobiología; etc.

    Ops, me faltó el psicoanálisis. Al respecto, personalmente creo en él, pero no creo que pueda darsele la chapa de científico. Me da más la sensación de ser mayeutica, con sus diferencias por supuesto, que a una ciencia con un método exácto y preciso.
    Lo que si, no me caben dudas de que algún día lo será, o que morirá en el olvido por no adaptarse a las exigencias de la época. Parece más bien un método de otro mundo, no obstante bastante bueno.
    Quizás afinando qué es lo que entendemos por Ciencia podamos darle un lugar.


    Es muy amplio el espectro.
    Saludos.

    • Hirukai
      Invitado
    13/02/2008
    #4 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    hola...
    mr Decart... un saludo.

    la psicología es como la religión, ayuda al individuo a encontrar resouestas, esas que tien pero que no quiere busca o cree que no puede encontrar, respuestas para su actuar. un psicólogo puede llegar a ser el mejor consejero para una persona, al término de tomar decisiones por él... al punto que para el psicólogo no hay más razones que la de él, porque fue él quien estudió, todo lo demás son simples aproximaciones a lo que está escrito sobre la conducta humana... y no es por coincidencia pero no hay nada que un filósofo deteste tanto como a un psicólogo... al charlatán.

    si hay algún psicólogo por aqui, no es mi intensión ofender, pero ¿de que otra manera lo puedo decir?

    carpe diem et memento mori

    a adario le gusta esto.
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      • 13/04/05
    13/02/2008
    #5 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    Error.
    Seguramente quisiste hablar de psicoanálisis.
    Una de las pautas principales es que en analista no debe influir sobre ninguna de las respuestas que encuentre el analizado. No debe inducirlo a nada.
    Eso no quiere decir que haya malos psicólogos que lo hagan (de hecho conozco algunos).

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      • 01/08/07
    13/02/2008
    #6 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    Lo de predecir fenomenos fue un ejemplo de las tantas caracteristicas que tiene la ciencia (que gambeta te pegaste, Anna O... jaja).
    De todas maneras, si la psicologia no puede predecir fenomenos, fenomenos que deberian repetirse en todos lo individuos; como se podria saber con certeza que determinado tratamiento funcionará en ciertas personas?
    Si las personas son encima diferentes, como puede "la psicologia" responder a una y cada una de ellas y ser tomada en serio?
    Entonces, puede la psicologia predecir fenomenos a pesar de la heterogeneidad de los seres humanos? o mete a todos en la misma bolsa y elebora, por ejemplo, tratamientos "a ojo"?

    • PoetaCamba
      Invitado
    13/02/2008
    #7 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?
    Cita Escrito por Hirukai Ver mensaje
    hola...
    mr Decart... un saludo.

    la psicología es como la religión, ayuda al individuo a encontrar resouestas, esas que tien pero que no quiere busca o cree que no puede encontrar, respuestas para su actuar. un psicólogo puede llegar a ser el mejor consejero para una persona, al término de tomar decisiones por él... al punto que para el psicólogo no hay más razones que la de él, porque fue él quien estudió, todo lo demás son simples aproximaciones a lo que está escrito sobre la conducta humana... y no es por coincidencia pero no hay nada que un filósofo deteste tanto como a un psicólogo... al charlatán.

    si hay algún psicólogo por aqui, no es mi intensión ofender, pero ¿de que otra manera lo puedo decir?

    carpe diem et memento mori
    La psicología no creo que ayude a las personas a encontrar respuestas, porque justamente no es una religión. Por el contrario, la psicología ayuda a formularse preguntas. Evidentemente por eso es tan "molesta" para mucha gente y es tan prejuiciada.

    Cita Escrito por Decart Ver mensaje
    Sabía que iba a estar Anna O por acá.
    Qué hacés, querido? Qué tal las vacas?

    Cita Escrito por Decart Ver mensaje
    Ops, me faltó el psicoanálisis. Al respecto, personalmente creo en él, pero no creo que pueda darsele la chapa de científico. Me da más la sensación de ser mayeutica, con sus diferencias por supuesto, que a una ciencia con un método exácto y preciso.
    Lo que si, no me caben dudas de que algún día lo será, o que morirá en el olvido por no adaptarse a las exigencias de la época. Parece más bien un método de otro mundo, no obstante bastante bueno.
    Quizás afinando qué es lo que entendemos por Ciencia podamos darle un lugar.
    Hay muchas ciencias cuyo carácter predictvo es realmente limitado, y que tienen métodos que distan en mucho de ser exactos y precisos y no por eso no se las considera ciencias. Algunos ejemplos: meteorología, sociología, economía.
    Creo que hay que romper epistemológicamente con el paradigma positivista de ciencia, en caso contrario todas las ciencias humanas quedarían por fuera de la definición de tal.

    Cita Escrito por freakshow Ver mensaje
    Lo de predecir fenomenos fue un ejemplo de las tantas caracteristicas que tiene la ciencia (que gambeta te pegaste, Anna O... jaja).
    No, gambeta, para nada. No megusta el fútbol.
    Te devuelvo la pregunta con otra pregunta para abrir a la reflexión, como buena psicóloga.
    Cuando uno formula una pregunta, rara vez carece ya de una hipótesis o respuesta de carácter al menos transitorio o tentativo. Pues bien, la pregunta apunta a ver de dónde partimos a discutir sobre el tema, para saber a dónde vamos. Es decir, si sos una persona que considera científicas sólo a aquellas disciplinas que tienen una base biológica y matemática, si conocés algo de epistemología o no, etc. para saber de qué estamos hablando, desde qué base en común partimos, etc. Se entiende?

    Cita Escrito por freakshow Ver mensaje
    De todas maneras, si la psicologia no puede predecir fenomenos, fenomenos que deberian repetirse en todos lo individuos; como se podria saber con certeza que determinado tratamiento funcionará en ciertas personas?
    Si las personas son encima diferentes, como puede "la psicologia" responder a una y cada una de ellas y ser tomada en serio?
    Entonces, puede la psicologia predecir fenomenos a pesar de la heterogeneidad de los seres humanos? o mete a todos en la misma bolsa y elebora, por ejemplo, tratamientos "a ojo"?
    En tu misma pregunta está la respuesta, no sé si lo podés ver: la psicología no puede predecir fenómenos porque, al ser todas las personas diferentes, no existe razón alguna por la cual los fenómenos deban repetirse en todos los individuos. Ves? cambiás el orden de lo enunciado en la pregunta y he allí una respuesta. No te estoy haciendo juegos de palabras, simplemente te estoy demostrando cómo en una pregunta bien pensada y formulada (como la tuya) ya está el germen de la respuesta.
    Igualmente, "la psicología" es muy amplia. Por ejemplo, la psicología conductista sí considera que las respuestas a determinados estímulos son iguales en todos los sujetos en cualquier contexto. De hecho, piensan que a determinado estímulo, la respuesta es idéntica en diferentes especies animales, además de la humana. Por lo tanto, la terapéutica no será muy variada, te darás cuenta. Pero bueno, ahí tenés la diversidad de persepctivas. Esta sería la opción "meter a todos en la misma bolsa".
    La otra opción sería reconocer la heterogeneidad de lo humano, manteniéndonos dentro del margen de lo científico. En esta rincón encontramos a las psicologías de corte humanista y existencialista (cognitivismo europeo, psicoanálisis, sistémica, etc.) las cuales, con base en una teoría y determinadas prácticas más o menos protocolares, se aplican con la flexibilidad que da la clínica. Al igual que un médico conoce de enfermedades y medicamentos y debe descubrir qué enfermedad aqueja a una persona a partir de los síntomas por esta referidos, y decidir qué medicamento recetar para cada persona, según su edad, tipo de dolencia, sensibilidades específicas, posibles interacciones medicamentosas, etapa de evolución de la enfermedad, etc., gran parte del trabajo del psicólogo es un poco "a ojo". Te pongo un ejemplo: la apendicitis tiene determinados síntomas: dolor intenso en la zona abdominal baja del lado derecho o en la pierna derecha y vómitos, son los clásicos. Sin embargo algunas personas no tienen estos síntomas sino que presentan un cuadro denominado "sindrome sudafricano" en el cual el malestar es general y el dolor abdominal inespecífico. Pues bien, muchos doctores con "mal ojo" clínico no descubren allí la apendicitis hasta muy tarde. Se supone que para eso uno estudia muchos años, y hace prácticas y residencias, etc. a pesar de que muchos piensan que vamos 5 años a la facu a calentar el asiento (bueno, algunos más que otros, como en todos lados...), aprendemos a tener "ojo", en nuestro caso, a tener "oído". El oído del psicoterapeuta, sépanlo de una vez, no es el oído de tu amigo al que le contás un problema. (O al menos no debería ser) (De hecho, el problema es que muchos psicólogos y futuros psicólogos ya no escuchan como amigos a sus amigos y se ponen insoporrrrtables analizando tooodo)
    Como sea: todas las ciencias tienen un lado oculto, una cocinita, que los que nos comemos el plato ya hecho no conocemos, en esa cocinita se hierven muchas cosas, una de esas cosas que se hierven es la tensión irreductible entre la universalidad requerida como criterio de cientificidad, y la particularidad necesaria para enfrentar el caso por caso (y que la teoría sea falseable). Así que esto que, dada la diversidad de tendencias en psicología, queda expuesto en esta ciencia, en realidad existe en todas las ciencias todo el tiempo.
    Por último, te recuerdo que no fue desde las ciencias "blandas" sino desde las ciencias "modelo" del iluminismo que algunas concepciones de este modelo fueron explotadas. Fue desde el seno de la física que se explotó la idea de objetividad y la ilusión de determinismo (Ver principio de indeterminación de Heisenberg y dualidad onda partícula de Böhr), fue desde la matemáticas que se vino abajo el afán de realismo ingenuo de la ciencia iluminista (ver matemáticas transinfinitas y teoría de los conjuntos de gödel y Cantor, y geometría transeuclidiana o no euclidea)
    Bue, me parece que ya me fui al joraca con la respuesta. Pero bue... joróbense por preguntar estas cosas en las que estoy como pez en el agua (psicología y epistemología).
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      • 15/11/07
    13/02/2008
    #8 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?

    Hola Anna O. Decis que el conductismo comsidera que las respuestas a determinados estimulos son iguales en todos los sujetos en cualquier contexto. Segun tengo entendido (y no es mucho lo que entiendo) el conductismo habla de respuestas incondicionados (que se podrian equiparar a los reflejos), las cuales si podrian ser equiparables en todos los organismos. Pero tambien habla de estimulos y respuestas condicionadas, de respuestas operantes, etc, con lo cual habria que analizar las contingencias de refuerzos que se dieron en cada caso. Me parece que no se puede hablar entonces de una igualdad de las respuestas para todos los individuos.
    Digo esto desde mi humilde posicion de estudiante. Que opinas al respecto?

    • PoetaCamba
      Invitado
    13/02/2008
    #9 Re: ¿Es la psicologia una ciencia?
    Cita Escrito por mandinga666 Ver mensaje
    Hola Anna O. Decis que el conductismo comsidera que las respuestas a determinados estimulos son iguales en todos los sujetos en cualquier contexto. Segun tengo entendido (y no es mucho lo que entiendo) el conductismo habla de respuestas incondicionados (que se podrian equiparar a los reflejos), las cuales si podrian ser equiparables en todos los organismos. Pero tambien habla de estimulos y respuestas condicionadas, de respuestas operantes, etc, con lo cual habria que analizar las contingencias de refuerzos que se dieron en cada caso. Me parece que no se puede hablar entonces de una igualdad de las respuestas para todos los individuos.
    Digo esto desde mi humilde posicion de estudiante. Que opinas al respecto?
    Está perfecta la pregunta. Claro que los conductistas no son tan tontos como para no notar que las personas no somos todas iguales, esto se explica, como bien dijiste, por la diferenciación entre respuestas incondicionadas (digamos, comunes a todos) y las condicionadas (de carácter más contingente). Es decir, ellos reconocen que somos distintos porque hemos estado sometidos a estímulos diversos en nuestra vida. Pero está implícito que si estuviésemos sometidos a igaules estímulos... las respuestas serían iguales!!! Ya dijo el insigne Skinner: Dadme un niño y podré hacer de él o un criminal o un santo” (O algo así)
    • Hirukai
      Invitado
    13/02/2008
    #10 Re: cuando empecé a pensar...

    hola muchachos...

    que bueno es cuando se empieza a amasar la bola de barro...

    Anna O, claro que por supuesto que la psicología no ayuda a encontrar respuestas, son los psicólogos los que "ayudan a encontrarlas" o ¿con que otra razón se va al psicólogo? o ¿la médico?... la filosofía es la que da las respuestas a mis preguntas... se trata de creer que en todos está la posibilidad de pensar, de saber pensar, y es ese saber pensar el que dice, contradice y argumenta... la psicología se desprendió como recurso contra el arguemnto dialéctico de la filosofía... porque sustenta sus arguemtnos con evidencias porcentuales, como si la misma dialéctica no se encargara de eso, pero no, ese hombre de razón ciega siempre exige pruebas... la filosofía no dice el cien por ciento del grupo de estudio mostró dificultades para relacionarse con otras personas... la filosofía dice, el hombre es el producto de un proceso de formación, y dependiendo de las condiciones en las que un individuo se forme, así mismo será el resultado de sus acciones, de su conducta... y si creen que esto no es filospfía, comiencen a preguntarse, que es el hombre, que es la moral, qué es el bien y el mal, comiencen a buscar respuestas, o a relacionarlas...

    mr Decart, no se acelere, el psicoanálisis como usted lo toma hacia mi postura, es psicología... es estudio del individuo, es ese querer comprender la conducta humana, cual otro animal instintivamente predecible, eso es lo que el hombre nunca va a ser capaz porque la razón es la gran variable... a los detectives les gusta jugar mucho con esto, con los patrones de conducta... pero para ellos escapa que el hombre no es como un león, no, el hombre no usa la fuerza, sabe mimetizarse en la sociedad, sabe camuflar su yo y mejor sabe controlar sus impulsos, sabe manejar el animal... claro cuando se piensa... cuando se aprende a pensar.

    así nos formen con un enfoque conductista, llegará el momento en la vida en que se empieza a preguntar, en que se empieza a pensar por si mismo, y aunque esto esté condicionado por lo que hayan hecho de uno cuando niño, no escapa la contradicción del argumento, no escapa el tratar de encontrar un hilo lógico racional para las cosas y no una nube de moscos sumbando a los oídos, fastidiando y sin sentido alguno... la psicología es una de esas ciencias más, otro mosco más para los muchos que enredan el hilo, la filosofía es la más vieja de las ciencias, es más es la ciencia primigénea... "más sabe el diablo por viejo que por diablo" reza un adagio popular... ah y ahora que toco el punto de las ciencias primigeneas, no se si aquí ya lo he escrito, tanto el filósofo como el matemático están en busca de algo... el filósofo con palabras, el matemático con números, basta con observar lo nuevo que sacan en cuanto a un punto que se pueda denominar Dios... basta con observar "el secreto" filósofos y físicos cuánticos hablando desde sus perspectivas para llegar a ese fin que se está buscando, lamentablemente se aceleraron mucho en sacar "la verdad" y dejaron muchos huecos en su arguementación interdisciplinar... para muchos, puede ser la pura verdad... y quedarán sus vidas flechadas con la conclusión de que se es parte de Dios, y que todo lo que yo me plantee lo consigo, porque somos energía... que triste un filósofo que se haya dejado influenciar por un matemático, que tristeza un hombre que no sea capaz de encontrar respuestas por si mismo y las busque en otro, que tristeza un hombre que le cueste decidir por si mismo, que le cueste ser el único responsable de sus mismos actos. Nadie va a ciegas en el mundo, si bien va solo, ha de encontrar el camino al andar... nadie tiene que revelar secretos para la existencia del hombre, y mucho menos hacer la relación de éxito con el dinero... cuantos chamanes y adivinos no se lucran por revelar "verdades" por encontrar ingenuos que creen todavía que Dios les ayuda...

    Aquí sigo amasando mi bola de barro hasta que quede bien para empezar a moldear mi figura sin que se valla a resquebrajar...

    carpe diem et memento mori

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