Como paso linea CDMA a GSM

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    #11 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por gaspar_4444
    como pienso cambiarle un GSM de los mas baratos por un Nokia 3586 a mi prima y no me interesaria tenerlo en CTI sin ningun servicio estaba pensando en ponerlo en Movistar, y con un abono, de los mas baratos onda que no me puedan dejar sin servicio e intenten migrarme, que particularmente pienso que no le comviene como empresa dejar tirados a los clientes prepagos, porque son personas que nunca mas van a volver a la empresa.
    No creo que ninguna compañía te vaya a cambiar gratis un teléfono que no les compraste a ellos.

    Lo de los prepagos es muy relativo. No creo que una empresa se caliente por subsidiarle en $100 o más un equipo a un cliente que al año le deja $200. Distitno es el caso del que paga abonos mensuales de 40, 50 o más.
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    21/12/2005
    #12 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por LCEF
    Hay promociones de teléfonos a tarjeta por $129 con $50 de carga inicial, lo que te deja un precio neto del equipo de $79.

    ¿Cuánto pagarías por un teléfono usado?
    Pero vos estas hablando de telefonos con ABONO a esos precios.. Y te repito: HAY GENTE PARA TODO, sin ir mas lejos la semana pasada vendi un Nokia 282 y un Nokia 5160
    • gaspar_4444
      Invitado
    21/12/2005
    #13 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por LCEF
    No creo que ninguna compañía te vaya a cambiar gratis un teléfono que no les compraste a ellos.

    Lo de los prepagos es muy relativo. No creo que una empresa se caliente por subsidiarle en $100 o más un equipo a un cliente que al año le deja $200. Distitno es el caso del que paga abonos mensuales de 40, 50 o más.
    No y por eso mismo estaba pensando en un abono, un familiar mio tenia un star tac en Movicom y un dia se canso porque le llego una factura con muchisimos pulsos inventados y se paso a CTI, y estuvo un año y algo con abono y le subsidiaron un Samsung 3500 a mitad de precio y despues le dieron bastante mas para un C115.
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    22/12/2005
    #14 Re: Como paso linea CDMA a GSM

    Por las dudas... les aviso que los teléfonos CDMA no van a tener cobertura de red, ya que la reglamentación de la CNC exige que sólo se tenga una familia de tecnologías ocupando un único espectro de frecuencia por operador... Tanto CTI como Movistar están ocupando 2 espectros de frecuencia cada uno, uno para TDMA/GSM y el otro para CDMA.

    Los fonos TDMA no van a volar, ya que las antenas GSM pueden atender equipos TDMA, ya que GSM es una tecnología derivada de TDMA... No así CDMA, y menos CDMA 1X, que son normas propias de Qualcomm, lo cual a nivel operativo resulta incompatible con GSM, y a nivel legal requiere de un pago de royalties mucho más sustancioso a Qualcomm... aparte de ser una tecnología bastante monopólica, que se traduce en muy cara a nivel de infraestructura y de equipos (el costo de producir un equipo CDMA es mucho más alto que un GSM por el tema de royalties a qualcomm, lo que se traduce en precios al público no tan competitivos).

    Volviendo al tema técnico... La CNC otorgó una prórroga (no sé si de 12 ó 24 meses) para la reentrega de uno de los 2 espectros de transmisión que ocupa cada compañía (cti y movistar), ya que deben operar en sólo uno... Ambos notoriamente decidieron conservar el espectro correspondiente a GSM... Los ex clientes unifón no tienen problemas, ya que técnicamente un aparato TDMA ó AMPS puede ser atendido por una antena GSM, por lo que no pierden funcionalidad alguna...

    El tema pasa con los ex clientes de movicom y los de CTI CDMA, ya que técnicamente no van a mantener la funcionalidad que tienen actualmente, ya que en caso que sigan teniendo señal, solamente van a poder ser levantados por las antenas GSM en modo AMPS, lo que técnicamente es un vuelta atrás a 1989... no SMS, no WAP, consumo de baterías irrisoriamente alto... en fin.

    El tema es que la migración de clientes ya empezó... empezaron con los "grandes clientes" abonados... aquellos que tienen consumos elevados, ofreciéndoles gratuitamente aparatos de gama baja ó "medio pelo" (según que aparato tengan), ó les ofrezcan aparatos interesantes a precios muy tentadores (mi primo como ex cliente de movicom, le ofrecieron un nokia 6101 a menos de 300 pesos, cuando el precio de este aparato es de 500).

    Por el lado de los clientes con tarjeta, no sé si los migrarán o no... pero hay una cláusula en los contratos que asusta bastante, que dice que la empresa puede dejarte sin servicio sin dar motivo alguno, con sólo darte un aviso previo de 60 días corridos... Aunque, obviamente si pasa esto seguro habrá una corrida muy grande de los organismos de protección al consumidor y demás.. Como tb, cabe la posibilidad que los aparatos sigan funcionando en modo AMPS...

    Y por el tema de la conservación de los 2 espectros por empresa para mantener tanto GSM y CDMA, la CNC no va a dar lugar a que las empresas mantengan estos 2 espectros, ya que hay un negocio en puerta muy, pero muy grande con las licitaciones de explotación de dichos espectros por otras prestadoras de tecnología celular... Hay mucho lobby de por medio, y suenan mucho los nombres de AT&T y Vodafone para licitar y explotar dichas frecuencias... es un negoción para el estado esos 2 espectros que ahora ocupan las redes CDMA de la ex movicom y CTI.

    Y con el tema de ViVo en Brasil... si es CDMA y si no hizo el cambio al nombre de Movistar, es justamente porque telefónica no tiene el 51% de acciones, como para imponer su marca y sus políticas... Tiene una cuota de participación importante pero no mayoritaria (tomó la cuota que tenía BellSouth, nada más)... por eso la explicación que no se hayan dado esos cambios... Y en todo caso, a los clientes que deseen viajar a la argentina manteniendo sus servicios, se hace lo que se hacía antes cuando alguien viajaba x ej, a Europa... le "prestan" sin cargo un equipo con la tecnología que funciona en destino y chau problema.


    El doc

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    22/12/2005
    #15 Re: Como paso linea CDMA a GSM

    Mira no creo que vuelen completamente las antenas CDMA, es imposible. Lo que va a pasar es que la señal CDMA se va a ver reducida. Cuando los clientes llamen a movistar ellos les van a decir "y...pasese a gsm", esto es una realidad. y seguro va a pasar. No van a volar todas las antenas, segun mi opinion alguna va a quedar, aunque todo puede pasar de aca a 3 años, puede pasar que gsm sea reemplazado por, ejemplo.

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    #16 Re: Como paso linea CDMA a GSM

    las tienen que volar a las antenas... en ese caso, pasaría lo que dije sobre los aparatos que quedan funcionando en modo AMPS... y se da eso que vos decís (el "y... pasese a gsm")... pero las antenas, que la CNC les va a apretar los huevos para que las bajen... lo van a hacer!!! A ver si por culpa de estas 2 empresas se van a perder unos cuantos miles de millones para que entren otras 2 empresas "peso pesado"...

    Acá el estado va a presionar porque justamente hay mucha guita fresca de por medio en marco a las licitaciones!!! Y va a ser la única vez que el estado agarre del forro del culo a 2 grandes empresas... no por la conveniencia al usuario, no por el no cumplimiento de los pliegos... sino por el negoción y los terribles negociados (entiéndase "lobbys pasando fajos gordos por debajo de la mesa") que ni telefónica ni CTI están en nivel de afrontar... Ya que las licitaciones de espectros de transmisión celular es un negocio en torno de los CIENTOS a MILES de millones de dólares...


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    • gaspar_4444
      Invitado
    23/12/2005
    #17 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por Dr. Falken
    las tienen que volar a las antenas... en ese caso, pasaría lo que dije sobre los aparatos que quedan funcionando en modo AMPS... y se da eso que vos decís (el "y... pasese a gsm")... pero las antenas, que la CNC les va a apretar los huevos para que las bajen... lo van a hacer!!! A ver si por culpa de estas 2 empresas se van a perder unos cuantos miles de millones para que entren otras 2 empresas "peso pesado"...

    Acá el estado va a presionar porque justamente hay mucha guita fresca de por medio en marco a las licitaciones!!! Y va a ser la única vez que el estado agarre del forro del culo a 2 grandes empresas... no por la conveniencia al usuario, no por el no cumplimiento de los pliegos... sino por el negoción y los terribles negociados (entiéndase "lobbys pasando fajos gordos por debajo de la mesa") que ni telefónica ni CTI están en nivel de afrontar... Ya que las licitaciones de espectros de transmisión celular es un negocio en torno de los CIENTOS a MILES de millones de dólares...


    El doc

    Pensando en lo que decis, con el espectro sobrante, si o si se va a licitar para GSM??? Por ejemplo podria pasar que este sea licitado a una empresa que quiera implementar CDMA, como Verizon o Sprint que son bastante grandes. imaginate, ya entrar recibiendo a todos los clientes que dejen tirados movistar y cti, seria negocio para ellos. Pero si nos vamos a lo real seguramente van a traer otro operador para GSM.
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    #18 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por gaspar_4444
    Pensando en lo que decis, con el espectro sobrante, si o si se va a licitar para GSM??? Por ejemplo podria pasar que este sea licitado a una empresa que quiera implementar CDMA, como Verizon o Sprint que son bastante grandes. imaginate, ya entrar recibiendo a todos los clientes que dejen tirados movistar y cti, seria negocio para ellos. Pero si nos vamos a lo real seguramente van a traer otro operador para GSM.
    A ver si termino de cerrar... el espectro de frecuencia se puede ocupar con cualquier familia de tecnología... pero es sólo un espectro por empresa... Quien gane la licitación pone la tecnología que le cierre técnicamente y económicamente...

    Si el que gana quiere poner GSM, CDMA u otra tecnología, la pone... previa homologación por parte de la misma CNC... Pero el tema es que UNA EMPRESA, UN SOLO ESPECTRO DE FRECUENCIA... no 2 como tienen ahora movistar y CTI.

    Y lo más probable es que sea otro operador GSM por el tema de costos operativos... No me acuerdo si Verizon ó Sprint son accionarios grandes de la Qualcomm (o si lo son ambas), porque CDMA 1x por fuera de USA y Canada... queda poco, muy muy poco... justamente porque a nivel costos es muchísimo más rentable GSM (estándar abierto, con homologaciones por todos lados y sin pago de regalías para construir los equipos y la infraestructura).
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    27/12/2005
    #19 Re: Como paso linea CDMA a GSM
    Cita Escrito por Dr. Falken
    Por las dudas... les aviso que los teléfonos CDMA no van a tener cobertura de red, ya que la reglamentación de la CNC exige que sólo se tenga una familia de tecnologías ocupando un único espectro de frecuencia por operador...

    Los fonos TDMA no van a volar, ya que las antenas GSM pueden atender equipos TDMA, ya que GSM es una tecnología derivada de TDMA... No así CDMA, y menos CDMA 1X

    Volviendo al tema técnico... La CNC otorgó una prórroga (no sé si de 12 ó 24 meses) para la reentrega de uno de los 2 espectros de transmisión que ocupa cada compañía

    El tema pasa con los ex clientes de movicom y los de CTI CDMA, ya que técnicamente no van a mantener la funcionalidad que tienen actualmente, ya que en caso que sigan teniendo señal, solamente van a poder ser levantados por las antenas GSM en modo AMPS

    Y por el tema de la conservación de los 2 espectros por empresa para mantener tanto GSM y CDMA, la CNC no va a dar lugar a que las empresas mantengan estos 2 espectros, ya que hay un negocio en puerta muy, pero muy grande con las licitaciones de explotación de dichos espectros por otras prestadoras de tecnología celular... Hay mucho lobby de por medio, y suenan mucho los nombres de AT&T y Vodafone para licitar y explotar dichas frecuencias... es un negoción para el estado esos 2 espectros que ahora ocupan las redes CDMA de la ex movicom y CTI.

    Y con el tema de ViVo en Brasil... si es CDMA y si no hizo el cambio al nombre de Movistar, es justamente porque telefónica no tiene el 51% de acciones, como para imponer su marca y sus políticas... Tiene una cuota de participación importante pero no mayoritaria (tomó la cuota que tenía BellSouth, nada más)... por eso la explicación que no se hayan dado esos cambios... Y en todo caso, a los clientes que deseen viajar a la argentina manteniendo sus servicios, se hace lo que se hacía antes cuando alguien viajaba x ej, a Europa... le "prestan" sin cargo un equipo con la tecnología que funciona en destino y chau problema.
    Algunas cosas son como vos decís, pero en otras te fuiste por las ramas.

    La CNC no exige a nadie tener usa sóla tecnología. Todas las compañías tienen al menos dos. Es más, Personal y Unifon tienen AMPS y TDMA desde el principio (1996), y lo que era Miniphone desde antes. Lo que no pueden tener es más de una licencia por zona, motivo por el cual TCP debe reintegrar al Estado una de las dos licencias a más tardar en 2008.

    Las antenas son solamente fierros que transmiten y reciben lo que las estaciones radiobsae (ERB) a las que están conectadas "entienden". GSM no es un derivado de TDMA, sino que tanto CDMA como TDMA son derivados de AMPS, tecnología con la que comparten el mapa (ANSI-41) o arquitectura de red y se diferencian por la interfaz de aire (tamaño del canal y método de multiplexado). GSM tiene un mapa totalmente diferente e incompatible con el ANSI-41 y usa una interfaz parecida a la TDMA, pero con diferente ancho de canal. Una ERB GSM no puede atender a clientes TDMA, ni CDMA ni AMPS.

    CTI seguramente levanta en pocos años la cobertura CDMA; no así Movistar, ya que tiene muchas compañías del grupo con esa tecnología en el resto del continente.

    Al espectro que quede libre no creo que lo quiera comprar nadie nuevo. España, Francia, Brasil y Alemania tienen tres operadores cada una. No creo que Argentina dé para cuatro. Por otro lado, si llega alguien es muy difícil que sea AT&T o Vodafone. La primera se desprendió de sus operadoras móviles en todo el mundo (en USA se la vendió a Cingular) y en América Latina vendió todo lo que tenía a América Móvil. A Vodafone (a través de Verizon Wireless USA, de la cual es dueña del 40%) tampoco la veo desembarcando de nuevo, ya que se fue cuando Verizon se desprendió de CTI. Nada es imposible, pero tendría que ocurrir un cambio radical en el mercado mundial que revierta la tendencia actual de consolidación.

    Vivo en Brasil (o las compañias que luego se consolidaron como Vivo) optó por CDMA mucho antes de que se otorgaran las bandas para GSM en Brasil. Cuando ésto último sucedió, las demás operadoras tenían redes TDMA obsoletas. Y como la banda que se licitó (la de 1800 MHz no sirve como complementaria de la de 850 MHz) obligaba a las operadoras a abandonar prácticamente todo lo que tenían en la de 850, las demás lo hicieron pero Vivo no porque ya había apostado a CDMA.

    Vivo es la primera operadora de Brasil (36% de market share contra casi un 22% de TIM y un 21% de Claro) y, al contrario de lo que decías, no le compró nada a BellSouth. Fue América Móvil la que compró BCP, ex-subsidiaria de BellSouth en la región de San Pablo.

    Por último, imaginate lo que le pueden durar los clientes a una empresa si cada vez que viajan a los países limítrofes tienen que pedir prestado un celular mientras que con las otras compañías se llevan su mismo aparato y número...

    Cita Escrito por Dr. Falken
    que ni telefónica ni CTI están en nivel de afrontar... Ya que las licitaciones de espectros de transmisión celular es un negocio en torno de los CIENTOS a MILES de millones de dólares...
    CTI no tiene que devolver nada nadie. Tiene una sóla licencia sobre la que opera con AMPS, GSM y CDMA. La migración desde CDMA y AMPS a GSM es dentro de la misma licencia.

    Cita Escrito por Dr. Falken
    A ver si termino de cerrar... el espectro de frecuencia se puede ocupar con cualquier familia de tecnología... pero es sólo un espectro por empresa... Quien gane la licitación pone la tecnología que le cierre técnicamente y económicamente...

    Si el que gana quiere poner GSM, CDMA u otra tecnología, la pone... previa homologación por parte de la misma CNC... Pero el tema es que UNA EMPRESA, UN SOLO ESPECTRO DE FRECUENCIA... no 2 como tienen ahora movistar y CTI.
    Exacto, en Argentina es libre la elección tecnológica, pero siempre con una licencia por área.

    CTI tiene una sóla en cada área. El problema es Movistar, que tiene las que eran de Unifon más las de Movicom. Si quieren pueden seguir usando CDMA, antes de 2008 la van a tener que "mudar" a la franja de Unifón, o bien mudar GSM y TDMA a la de Movicom, cosa mucho menos probable.
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