Piedras de 1000 Ton ¿Cómo las movían?

[Antonio Rivera84126]

No estoy seguro de entenderte a que te referís con otras soluciones?

Atte. Luis Enrique Arias

Hasta hoy se piensa en que todo comienza desde 0 (cero) y se llega hasta esta única cultura.
Si mañana hay un cataclismo global, que hace desaparecer el 95 % de la población y todas sus ciudades quedan destruidas ¿ Quiénes tienen mas oportunidad de sobrevivir ?
Un Ingeniero o un cazador de la selva amazónica ?

Nuestra cultura seguro que desaparecerá casi por completo y tardaremos varios miles de años en recuperarnos, ¿Cuántas bibliotecas quedarán para ir a instruirse?, ¿Cómo haremos para leer un CD o un DVD ?

Eso es pensar en (una por lo menos) de otras soluciones a lo que no entendemos que pasó

[cap. langostino28892]

Hay varios datos a tener en cuenta con relación al conocimiento de las civilizaciones antiguas. En primer lugar estaba el hecho de que tenían acceso a esclavos en número más que suficiente y cuando no era así -caso la egipcia- tenía suficiente mano de obra como para encarar grandes construcciones ya que no había muchas nececidades que cubrir, no existía el enorme número de productos de hoy en día y tampoco la dieta era de gran variedad, nada que ver con la actualidad. Eso dejaba en disponibilidad gran número de trabajadores que se dedicaba a la construcción de templos, palacios, monumentos, etcétera. No existe civilización en la antiguedad que no los haya construído, lo que pasa es que no todos usaban piedra ya que -por ejemplo- los sumerios inventaron el ladrillo y sus pirámides escalonadas estaban construídas con ladrillos secados al sol, hoy día son los túmulos que por cientos tapizan el desierto, alguno de ellos será el correspondiente a la "Torre de Babel", los nativos los llaman "Tell".

También hay que tener en cuenta que ante la abundancia de mano de obra muchos historiadores coinciden en que no buscaban el lado práctico del conocimiento, sinó sólamente el prestigio o incluso el entretenimiento. Hubo un romano con enormes conocimientos de hidráulica que se dedicó a construir fuentes con todo tipo de trucos, jamás se aplicó ese conocimiento a ninguna otra cosa. También parecen haber conocido algo sobre el poder del vapor e incluso sobre elementos básicos de electricidad pero jamás pasaron de ser una rareza para mostrar, jamás se CONTINUO una línea de investigación para SABER, así era imposible que el conocimiento se proyectara a futuro.

Incluso en América se conocía la rueda pero jamás se la utilizó, ¿para qué si había tantos porteadores esperando cargar algo?.

En lo que hace a las civilizaciones originales recuerdo lo que puse en otro tema, los historiadores consideran como máximo 4: Sumeria, Centroamérica, Andes Centrales y China, aunque esta última hay dudas por la existencia hace milenios de la ruta de las caravanas que cruza Asia desde el Mediterráneo hasta el oriente.

Saludos.

[Predicad0r]

Por lo que estuve averiguando los obeliscos no superaban las 500 ton. de peso. Habria que ver de donde salio ese dato de "1000 ton.".

De todos modos, una gran parte de los obeliscos se los "afanaron" los romanos sin ayuda de E.T´s, estan esparcidos por toda Europa (en Roma hay uno de 465 ton. y 32 mts de altura)


"Muchos de los obeliscos egipcios fueron llevados a Roma, al punto que actualmente hay más obeliscos en Roma que en todo Egipto. Los siguientes imperios de occidente también se llevaron obeliscos egipcios hacia sus capitales. Estas son las ubicaciones de los 28 obeliscos más conocidos del antiguo Egipto:" http://es.wikipedia.org/wiki/Obelisco


Pesos y alturas:
http://72.14.203.104/search?q=cache:...7&client=opera

Saludos.

[Antonio Rivera84126]

Por lo que estuve averiguando los obeliscos no superaban las 500 ton. de peso. Habria que ver de donde salio ese dato de "1000 ton.".

De todos modos, una gran parte de los obeliscos se los "afanaron" los romanos sin ayuda de E.T´s, estan esparcidos por toda Europa (en Roma hay uno de 465 ton. y 32 mts de altura)


"Muchos de los obeliscos egipcios fueron llevados a Roma, al punto que actualmente hay más obeliscos en Roma que en todo Egipto. Los siguientes imperios de occidente también se llevaron obeliscos egipcios hacia sus capitales. Estas son las ubicaciones de los 28 obeliscos más conocidos del antiguo Egipto:" http://es.wikipedia.org/wiki/Obelisco


Pesos y alturas:
http://72.14.203.104/search?q=cache:...7&client=opera

Saludos.

Como siempre faltó ir al lugar indicado...

COLOSOS DE MIL TONELADAS

La tradición existente en Egipto en el traslado de grandes bloques de piedra es de sobra conocida por todos, Las grandes pirámides de Gizéh poseen bloques de hasta 40 toneladas. Por los restos de un coloso de granito de Ramsés II (ca. 1250 a.C.) disgregado por los patios del famoso Rameseum de Tebas, se ha calculado que la figura medía casi 20 metros de alzada y que su peso debió de superar las mil toneladas, Con todo, los obeliscos se llevan la palma en tamaño y peso. Algunos de ellos fueron extraídos de las canteras de granito rojo de Asuán. Sus medidas oscilan entre los 20 y 30 metros y su peso puede llegar a superar las mil toneladas. No obstante, el ejemplo más popular -y que supera cualquier imaginación es el ya mencionado obelisco inacabado de Asuán, que puede fecharse en la XVIII Dinastía, es decir, hacia el 1400 a.C.

Abandonado en la cantera y unido solamente por un lado al suelo rocoso, una vez puesto en pie este coloso superaría los 40 metros de altura y su peso rondaría las 1.200 toneladas. A partir de ahí no sabemos nada más. En el estudio de estos gigantescos monumentos son dos los problemas que nos podemos encontrar. El primero de ellos es el trabajo de la piedra. Parece inexplicable que con herramientas de cobre se pudiera trabajar con soltura una piedra tan dura como el granito.

[Predicad0r]

Y el link "del lugar indicado" o la fuente de donde sacaste el dato..digo para contrastar...(porque la letra tan grande?)

Es un hecho que los romanos movieron bloques de 500 ton. hasta Europa!!!!! a pesar que los camiones actuales no mueven 20t (??) como decia el articulo....

En una web hablan de lo mas normal del tema:

"Gracias a las pinturas y los relieves de tumbas y templos sabemos que los colosos eran fijados a trineos que arrastraban un contingente masivo de trabajadores a lo largo de un paso lubricado con barro del Nilo. Las dos enormes estatuas de cuarcita de Amenhotep III, conocidas como el coloso de Memnón, pesaban 700 toneladas cada una y tuvieron que ser transportadas según el método descrito desde la cantera de Gebel Ahmar hasta las vecindades de Tebas, una distancia de más de 800 kilómetros. En este caso, la imposibilidad de usar el Nilo era patente: ninguna barca podría haber impulsado una carga tan pesada contra la corriente del río.

Afortunadamente para los trabajadores de Ramsés, el Rameseum se encontraba al sur de Asuán, y Ozymandias, gigantesca estatua de Ramsés, pudo ser embarcada la mayor parte del trayecto. De hecho, los trabajadores pudieron incluso ahorrarse las arduas tres millas hasta la orilla, al hacer coincidir el embarque con la inundación del Nilo para poder llevar la estatua directamente a la puerta del templo, cerca de la cual se han encontrado vestigios de un embarcadero."http://mpfiles.com.ar/ca/ramses.htm

Una acotacion aparte, para estas obras no empleaban esclavos, se movilizaba a la poblacion...creo que la teoria antropologica habla de "imperios de agua" (no estoy seguro si este es el nombre), donde la construccion de grandes obra de riego llevaba a sociedades piramidales y verticalistas, la unica forma de emprender estas obras...

Movilizaban hasta 2.000.000 millones de personas en un proyecto comunitario, una estructura super verticalista y burcratica (China, india, Mesopotamia, Egipto...)...Estas estructuras organizatibas verticalista para la concrecion de grandes obras luego era la que servia para erigir piramides, grandes templos, murallas, etc. El emperador , cuspide de la organizacion era algo si como un Dios. stop.

Como decia Luis Eduardo mas arriba me parece que hay mucho de subestimar a las civilizaciones antiguas o no europeas...

Saludos.

Como siempre faltó ir al lugar indicado...

COLOSOS DE MIL TONELADAS

Mira, me olvide de aclarar , el dato que pegas no corresponde a Obeliscos...yo estaba preguntando por obeliscos...Pero es lo mismo ya que son bloques de 1 sola pieza...Pero parece que no era tan inusual ni misterioso mover esas moles en la antiguedad como sentaba el primer articulo...

Saludos

[Antonio Rivera84126]

En el post de las 15:14 hr "... no superaban las 500 Ton " y para las 17:02 hr ya pasamos a que movían pesos de 700 Ton. ??

El thread trata de ¿ Cómo las movían ? y nadie ha podido explicar, especialmente las descomunales piedras cortadas, pulidas y listas de 2000 Ton mostradas en la fotografía del tema inicial.

Tendríamos que informarle a Wikipedia que en Assuan hay un obelisco en la cantera, que se calcula de un peso de 1200 Ton.

[cap. langostino28892]

Pero es que precisamente el obelisco en la cantera no fué ni terminado ni menos aún movido...