La caída de una Potencia.

      • 544
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/07/06
    • Baneado/a
    • Baneado
    #1 La caída de una Potencia.

    En 1920, la Argentina era una primera Potencia de rango mundial, económico, político, cultural, militar.
    Tan fuerte como para mantener su neutralidad en la 1a guerra a pesar de las groseras presiones de EEUU.
    Nadie movía un dedo en América, desde el Rio Grande hacia el sur, sin consultar con la Argentina.

    En la Sesión Inaugural de la Sociedad de las Naciones, en Ginebra, retiró a su delegación completa, dejando asentada su protesta, por no estar de acuerdo con las condiciones humillantes que se le imponían a Alemania, previendo con enorme lucidez que esas condiciones eran el germen de una nueva guerra.

    Solo 25 años después, la Argentina, no solo fue obligada por la fuerza a declarar la guerra al Eje, en forma simbólica, faltaban dias para su finalización, sino que debió soportar el máximo de oprobio internacional al no ser invitada a la firma en la ciudad de San Francisco del establecimiento formal de las Naciones Unidas (Alemania e Italia sí lo hicieron...!)

    Les pregunto, qué factores pudieron incidir tan drásticamente para que un país pudiera derrumbarse tan estrepitosamente en solo un cuarto de siglo.
    Que hicieron sus clases políticas...?
    Qué hizo su sociedad...?

  1. ¿Este tema te pareció interesante? Compártelo!

    ¿No es lo que buscabas? Intenta buscar un tema similar

    25 comentarios / 14411 Visitas

    • PoetaCamba
      Invitado
    18/07/2006
    #2 Re: La caída de una Potencia.

    Más que nada me parece que las demás potencias (Argentina ni por casualidad era la primer potencia mundial) se fueron para arriba.
    La primer guerra mundial fue un punto de quiebre, en el que algunas potencias dejaron de serlo y otros paises que no eran potencia llegaron a serlo.
    De todas formas, el golpe final para que Argentina no sea hoy potencia se dio con otro punto de quiebre, la segunda guerra mundial, después de la cual Argentina fue tomada como un país "enemigo de la libertad y la democracia" y fue excluída de muchas cosas. No por nada Churchill dijo que después de vencer a Hitler quedaba como tarea fundamental derrocar a Perón.

      • 1,869
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/06/05
    18/07/2006
    #3 Re: La caída de una Potencia.

    Latinoamérica (la región donde Argentina está ubicada) llegó tarde al capitalismo mundial. La conquista española se había orientado no hacia la colonización propiamente dicha del territorio, sino hacia el saqueo de sus recursos y su envío a la metrópolis. Nada o casi nada de lo saqueado era "invertido" en infraestructura e industria para la España americana. La filosofía de los españoles que venían a "hacerse la América" era exprimir lo más posible de aquí para, un día, volver a la Península como un noble. A diferencia de las colonias inglesas, las distintas regiones de Hispanoamérica no estaban conectadas entre sí a través del comercio mutuo ni contaban con una industria desarrollada (ni por lo tanto con una burguesía desarrollada con proyecto nacional/regional propio).

    Este factor histórico fue lo que le facilitó la tarea de balcanización de Hispanoamérica a las potencias de entonces (EEUU, Inglaterra, Francia), ya que si se hubiera dado la Unidad Latinoamericana tal como la habían concebido (y luchado por ella) los "libertadores", sin ninguna duda Hispanoamérica hubiera sido una potencia. Pero las clases pudientes criollas, formadas en el comercio agropecuario con la metrópolis y en el contrabando con Inglaterra antes que en el fomento de la industria local, eligieron ser cabeza de ratón. Una excepción a la regla fue Paraguay, pero los gobiernos argentinos, brasilero y uruguayo hicieron el trabajo sucio del imperialismo inglés y mediante una guerra genocida convirtieron a Paraguay en otra semicolonia del imperio británico.

    Cuando Argentina se "inserta en el mundo" luego de la unificación del país a sangre y fuego por los anglófilos se convierte en un destino de exportación de materias primas y de importación de mercancías manufacturadas y de capitales. Pero Argentina ingresa al capitalismo mundial como país dependiente, nunca como potencia.

    La época de "bonanza" que puede haber vivido la Argentina hasta la primera década del siglo XX se debió a la época de "bonanza" de la economía mundial, época que termina en la primera guerra "mundial" (el término que inventaron lxs que escriben la historia para encubrir su carácter imperialista).

    En suma: lo de la excepcionalidad argentina es puro mito. La explicación del caracter dependiente de Argentina se encuentra en la historia y no en la moral. La política siempre debe verse en relación con la economía. Y la economía siempre debe verse a nivel mundial antes que a nivel nacional, ya que la parte sólo puede conocerse en relación con el todo.

      • 544
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/07/06
    • Baneado/a
    • Baneado
    18/07/2006
    #4 Re: La caída de una Potencia.

    La lectura histórica de Zor es casi irreprochable, empieza a fallar cuando enfoca el tema que propuse. Es evidente su desconocimiento absoluto de la Argentina del primer cuarto del siglo XX.
    Decir que la influencia Argentina en el mundo de esa epoca era debida a una efímera bonanza económica, es cuando menos...incorrecto.

    No quise mezclar las cuestiones, por eso la separé.
    Me llaman la atención algunos comentarios de Zor:

    Latinoamérica (la región donde Argentina está ubicada)

    Es una peculiar aclaración, parece venir de un extranjero, no de un argentino.
    La filosofía de los españoles que venían a "hacerse la América"

    Es una expresión usual en el Río de la Plata, pero está aplicada mal,eso no se decía sobre los españoles de la Colonia, sino de los que llegaron hambreados a partir de 1910.
    Extraño.

      • 1,869
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/06/05
    18/07/2006
    #5 Re: La caída de una Potencia.
    Cita Escrito por Pryon
    La lectura histórica de Zor es casi irreprochable, empieza a fallar cuando enfoca el tema que propuse. Es evidente su desconocimiento absoluto de la Argentina del primer cuarto del siglo XX.
    Decir que la influencia Argentina en el mundo de esa epoca era debida a una efímera bonanza económica, es cuando menos...incorrecto.
    Me gustaría que fundamentes.

    En mi caso, la fundamentación es la onda de expansión capitalista desde 1870 hasta la primera guerra "mundial". Argentina entra al capitalismo moderno por esa época, y entra tarde, como nación dependiente en expansión.

    ¿Influencia de Argentina en el mundo? Eso sí me suena a cuando menos... incorrecto.

    Cita Escrito por Pryon
    No quise mezclar las cuestiones, por eso la separé.
    Me llaman la atención algunos comentarios de Zor:

    "Latinoamérica (la región donde Argentina está ubicada) "


    Es una peculiar aclaración, parece venir de un extranjero, no de un argentino.
    Pensé que era evidente la ironía. Se me ocurrió resaltar que Argentina está en Latinoamérica para los que suelen olvidarse de eso y piensan que Argentina es un pedazo de Europa que terminó por acá. Le pasa mucho a esos intelectuales tipo Marcos Aguinis.

    Cita Escrito por Pryon
    La filosofía de los españoles que venían a "hacerse la América"
    Cita Escrito por Pryon


    Es una expresión usual en el Río de la Plata, pero está aplicada mal,eso no se decía sobre los españoles de la Colonia, sino de los que llegaron hambreados a partir de 1910.
    Extraño.
    Si no era esa expresión, era otra muy parecida. Me acuerdo de haberla leído en "Las venas abiertas de América Latina".
      • 16,070
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/11/01
    • La Cobra de Oriente
    19/07/2006
    #6 Re: La caída de una Potencia.

    estoy muy de acuerdo con lo que decis Ilya, el principal objetivo fue Peron, y que paso? todos lo sabemos...

    slds y muy buen tema

      • 2,911
      • mensajes
      • miembro desde
      • 14/10/03
    19/07/2006
    #7 Re: La caída de una Potencia.

    Argentina potencia?
    en 1920?
    Juah........
    Primero, podrías poner algún indicador económico, o algo que lo pueda demostrar?
    Ya antes de la primera querra mundial, se estaban haciendo evidentes los limites al crecimiento economico argentino.
    De hecho, sin la primera guerra mundial, con la inmensa liquidación de stocks agricolas (cereales, oleaginosas y ganado) la década del 20 hubiese sido muy dura para la argentina.
    Además, despues de la primera guerra, parte de la oferta de cereales, desaparece por efecto de la guerra revolucionaria en la URSS. las praderas ucranianas y rusas, principalmente por su cercanía a la principal plaza del mercado mundial, el potencial rival de las pampas...

    No solo la argentina se beneficio con esto, sino también una gran cantidad de farmers yankees, quienes aprovechando los altos precios agricolas, plantaron hasta en el desierto. Estos mismos farmers, son quienes en la década del treinta, crisis mundial y sequía mediante (si, dios es argentino y chacarero) se funden y se ven oblgados a mendigar o ir a trabajar por centavos por 'dia en las grandes explotaciones agrícolas de california. Los famosos Okies, por oklahoma... ¿Nadie vio Viñas de Ira, o la serie Carnival?
    Cual quier coincidencia con la actualidad y con la expansión de la frontera agricola hacia santiago del estero, es pura coincidencia, pero para los ignorantes.
    acá paso lo mismo, sino averiguá porque en la década del 20, en Guatraché, la pampa, se construyó un hotel de lujo, que hoy debe ser una ruina.

    Segundo, hoy, todo el mundo acepta que si la argentina no entro ni en la primera ni la segunda guerra, fue por la presión de la diplomacia britanica, que necesitaba que su colonia proveedora de alimentos y cueros, pudiese seguir exportando sin verse afectada por los bloqueos alemanes.

    dejen de delirar, argentian, nunca podría haber sido canada.
    salvo el petroleo, casi todos los bienes exportables estan ligados a la producción agrícola y, por si no lo saben, desde 1910, a valor de moneda constante, los precios agricolas han bajado muchisimo.

    Si bien se intento forzar una conversión del agro a la industria, tanto mediante promociones como por transferencia de capital de la primer rama a la segunda, como durante el segundo gobierno de peron, tanto por la escala de la economía argentina, como por la falta de capital, nunca se pudo completar la misma, como si hicieron Canada y Australia, apochados por el capitalismo yankee en el caso del primero, como por el ingles en el caso del segundo.

      • 3,112
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/01/06
    22/07/2006
    #8 Re: La caída de una Potencia.

    la verdad yo estoy de acuerdo con zor, para mi la principal razon por la cual argentina nunca llego a ser potencia fue por la mentalidad de los gobernates desde el comienzo de la "historia" americana (a otro lado con los habitantes anteriores a nuestro "glorioso" colon)

    siempre la emntalidad fue crecer para afuera, cero medidas de proteciconismo, cero fomento a la industria nacional, cero pensar en el futuro del pais de otra manera que no fuera el almacen de las potenias europeas (y despues EEUU obvio)

    lo mismo va para TODOS los paises de este pedazo del mundo, salvo (como bien se dijo) la dictadura de los suarez(era suarez?) en paraguay, que despues, no solo fue una colonia de europa y yankis, si no tabien de brasil.....


    en fin, la culpa? como siempre, de nosotros mismos

    saludos

      • 1,869
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/06/05
    23/07/2006
    #9 Re: La caída de una Potencia.

    Rapsoda, lo que yo dije es totalmente lo contrario. Me cito a mí mismo:

    La explicación del caracter dependiente de Argentina se encuentra en la historia y no en la moral. La política siempre debe verse en relación con la economía. Y la economía siempre debe verse a nivel mundial antes que a nivel nacional, ya que la parte sólo puede conocerse en relación con el todo.
    No es una cuestión de mentalidad, de moral, etc., es una cuestión histórico-material.

    La mentalidad de colonia es producto de nuestra existencia histórica como colonia. La política cipaya es producto de la dominación económica. La economía argentina es parte de la economía mundial, y es a partir de la economía mundial, a partir del todo, donde se explica la relación entre el todo y la parte.
      • 13
      • mensajes
      • miembro desde
      • 24/06/06
    24/07/2006
    #10 Re: La caída de una Potencia.

    De ahora en mas abstenete de usar la palabra "Judio" cuando quieras repudiar a lo que hace el estado de Israel

    La proxima estas afuera del foro.

    JazzBird

    Registrarse Inicia sesión abstente

123 Último
IR ARRIBA