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¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

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The Us Army, The Uk Army Y Por El Esfuerzo, El Ejercito Argentino...7

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    arcangelo0o escribió el 26/07/2007 a las 18:53 hs.
     
    #1 ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?
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  • PGC escribió el 31/12/2007 a las 00:36 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #61 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    The Us Army, The Uk Army Y Por El Esfuerzo, El Ejercito Argentino
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  • Mancil escribió el 31/12/2007 a las 10:20 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #62 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Los EEUU no son las mejores, esos imbesiles confian solamente en su tecnologia y son una porqueria luchando. Desde la IIGM EEUU llegaba ala batalla (muchas beces) para los aplausos, ademas la primera ves que lucharon en el conflicto perdieron dos veses como los mejores.
    Los inglese no tienen un verdadero honor ademas muchas veces mataron a sus mismos oficiales por el ``bien a la corona'' la verdad que esos dos fuerzas ganaron muchas veces por los espias o por suerte, aprendemos eso de la Guerra Fria
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  • tielve escribió el 31/12/2007 a las 11:54 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #63 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Para valorar un ejercito hay que tener en cuenta varios datos.El grado de valor,su armamento y su uso,la inteligencia de su generales.Os habreis fijado que la suma de estas tres cosas garantiza el exito en cada epoca.Epaminondas con su falange tebana ademas de la union sexual su invento fue lafalange que los hacia impenetrables hasta que los legionarios se les ocurrio atacarlos por la espalda para desrdenrla.no obstante solian vencer a la legion,pero para esa epoca Roma ya tenia mucha superioridad numerica,cosa que no suele decirse al hablar de la legion.No olvidemos que las legiones reclutaban soldados en un imperio y la falange en una ciudad o varias aliadas. A la larga tenian que ser vencidos aunque fueran mejores soldados.
    Genkis Can aporto la caballeria ligera tambien movida en oleadas y con masas numericas inmensas para las costumbres de la epoca.
    Los tercios españoles perfeccionaron el arcabuz y sus formaciones disparaban ataaban con sus picas a una velocidad inusitada y no concebian rendirse ni perder.Solo como en la batalla de Rocroi la primera que perdieron sus enemigos muchisimo mas numeroso tuvieron que matarlos a todos para ganar.Vencieron siempre durante 150 años.
    Sus generales eran extraordinarios.El primero fue el Gran Capitan Gonzalo F.de Cordoba,el gran duque de Alba,Alejandro farnesio,Juan de Austria,y Sancho Davila.Hoy conserva el ejercito español los nombresde estos 5 grandes generales para los 5 tercios de la legion que asi se llama actualmente.Sus soldados tenian un aprendizaje durisimo en el campo de batalla que les imponian los veteranos con exigencias tremendas.
    Napoleon aporto la genialidad de las marchas forzadas el conseguir dividir a las tropas enemigas y ser el mas fuerte en el punto en que atacaban.Al final de su campaña sus enemigos habian aprendido sus tactica y ya no le fue tan facil ganar de hecho perdio las dos ultimas batallas aun que pudo ganar si no se hubiera despistado en la niebla el general Grouchy.
    En la segunda guerra mundial los japoneses y los alemanes eran muy superiores a sus enemigos.la prueba es que tardaron en ganarles 6 años sus contrarios con una proporcion desmesurada que les garantizaban la victoria.Los japoneses perdieron con la bomba atomica sino lo hubieran hecho igual pero con un costo inmenso.La Proporcion de sus enemigos eran imposibles de superar.El ejercito aleman cuando luchaba en una proporcion de 3 a 1 consideraba igualado el combate.Su lucha fue una guerra absurda por lo desproporcionada.Hitler calculo ridiculamente que no se juntarian todos los aliados a la vez contra el.
    Lo que convendria poner es un hilo en el que se tuviera en cuenta los servicios secretos.El Servicio Secreto De Genkiscan era muy eficaz.lo mismo el la España del Siglo de Oro Felipe II tenia como uno de sus dirigentes FRancisco Quevedo casi nada.El Servicio Secreto Ingles fue fundamental para mantener su imperio ha tenido gente famosisima casi todos los grandes escritores ingleses de esa epoca participaron en el.
    El mejor servicio secreto del siglo pasado fue el ruso.Tuvieron grupos fenomenalñes como la llamada orquesta Roja o los traidores de Quembridge,etc etcEl americano tiene mucha tecnologia pero les falla la cultura para entender a los paises con los que se enfrentan y menos mal que sus primos los ingleses les ayudan en este sentido cuando su soberbia les permite aceptar sus consejos.
    Les contare una experiencia que recibi de primera mano del servicio de informacion española en la revolucion Cubana Me lo conto un agregado de embajada español ya fallecido.Los americanos no intervinieron para parar a Castro porque este y sus plana mayor
    llevaban unos grandes crucifijos en sus solapas parecidos a los carlistas de la guerra civil española y un tal Matiws famoso periodista en un articulo en el New York Times conto como algo indiscutible que eran catolicos fervorosos y democratas indiscutibles nada de comunistas.Preguntaron a la embajada española y el servicio español de la epoca recien acabada nuestra guerra conocia bien el percal y les dijo que eran comunistas disfrazados que habia alogunos ingenuos entre ellos pero que Castro los eliminaria y que lo verian nada mas que se afianzaran en el poder.No tuvieron criterio para darse cuenta y se impuso la dictadura comunista.La tecnologia no es suficiente para valorar los datos esto nunca les pasaria a los ingleses ni a los demas europeos acostumbrados a rozarse con otras culturas y a valorarlas.Este amigo me decia que en su embajada se tenia mucha informacion pero no entendian lo que estaba pasando.Es paradojico que los USA un pais de emigrantes sea incapaz de entender la mentalidad de otros pueblos como les pasa en Irak etc.
    Han sido tropas de elite tambien la legion francesa y la española que fundo Millan astray.A este le faltaba un brazo tenia un trozo de aluminio en la cabeza su cuerpo estaba como un colador.Su grito de guerra era VIVA lA Muerte y la primera estrofa es" Legionarios a luchar legionarios a morir".Todavia hoy te estremece el canto de la legion es algo que merece verse y escucharse en sus acuertalamientos.
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  • anhell escribió el 03/01/2008 a las 16:31 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #64 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Los almogavares.Si no las mejores,si de las mas efectivas.Copio y pego:



    "Los almogávares eran los soldados más bravos y temibles de su época. Eran tropas ligeras, normalmente de infantería, armados con lo justo pero que se movían con sorprendente agilidad en cualquier campo de batalla. Se agrupaban en compañías no muy numerosas, lideradas por un caudillo que las sometía a una disciplina férrea. O vencían o morían: no había término medio. Se les iba la vida en ello, y no sólo porque no daban cuartel en el combate, sino porque carecían de impedimenta: vivían de lo que saqueaban al vencido tras haberle aniquilado. Así de sencillo.

    Provenían de las serranías ibéricas y de los valles del Pirineo, donde eran reclutados muy jóvenes, casi niños. La vida que llevaban era durísima: sometidos a mil privaciones, dormían al raso y comían un día sí y tres no. Vivían por y para la guerra.

    No llevaban armadura, ni casco, ni siquiera la socorrida cota de malla, tan en boga en aquellos tiempos. Su equipo se limitaba a una lanza colgada al hombro, unos dardos o azconas –que lanzaban con tanta fuerza que eran capaces de atravesar los escudos del adversario– y un afilado chuzo, su arma más mortífera. Antes de entrar en combate golpeaban con fuerza el chuzo contra las piedras, hasta que saltaban chispas; entonces, cuando el sonido era ya ensordecedor, gritaban al unísono: "Desperta, ferro!", seguido de los más tradicionales "Aragó, Aragó!" o "Sant Jordi!", y se lanzaban sobre el enemigo como auténticos diablos. Estremecedor.

    A los enemigos, según veían de lejos el dantesco espectáculo, se les helaba la sangre en las venas. Su destino estaba sentenciado. Los almogávares no tomaban prisioneros ni hacían distingos; mataban a todos y se jactaban de que, durante la batalla, su chuzo había pasado más tiempo dentro del cuerpo del adversario que fuera.

    Tras la conquista de Sicilia, al heredero de Pedro el Grande, Federico III, empezó a incomodarle la presencia de los almogávares, que no terminaban de acostumbrarse a vivir sin guerrear. Habían pasado unos años persiguiendo a los franceses por el reino de Nápoles, pero con la paz de Caltabellota la diversión se les acabó.


    Con la aventura siciliana tocando a su fin, a los almogávares se les presentaba una dura disyuntiva: o se disolvían o encontraban una causa por la que matar y morir, que era casi lo único que sabían hacer. Ésta se les presentó de improviso. Andrónico II, el emperador de Bizancio, tenía a los turcos encima, a pocas jornadas de Constantinopla, amenazando el trono y la existencia misma del Imperio. Se puso en contacto con el caudillo de los almogávares sicilianos, Roger de Flor, un soldado de fortuna que, antes de recalar en la singular compañía aragonesa, había sido templario, cruzado en San Juan de Acre y pirata. Un genuino aventurero medieval.

    De Flor aceptó la oferta y se dirigió, con 7.000 hombres, a Constantinopla. Sólo pidió dos cosas: que le dieran un título nobiliario y que le suministraran una esposa. El bizantino fue espléndido en ambos requerimientos: le hizo Megaduque (nada menos) y le dio la mano de una sobrina suya que vivía en Bulgaria. Cumplimentados los trámites, la Gran Compañía Catalana de Almogávares, o Societate Catallanorum, se dirigió al encuentro con el turco.

    Las fuerzas eran desiguales: a cada español le tocaban dos turcos; pero los almogávares, fieles a su consigna de vencer o morir, al grito de "Desperta, ferro!" pusieron en desbandada al enemigo. Al que pudo, porque la degollina de este primer encuentro fue antológica: 13.000 muertos, todos los mayores de diez años, edad a la que Roger de Flor estimaba que un hombre podía blandir una espada.

    Entregada su carta de presentación, levantaron el asedio sobre Filadelfia y Thira y persiguieron a los turcos, matándolos allí donde los encontraban.

    En menos de un año, las tropas españolas llegadas de Sicilia habían dado la vuelta a la tortilla y se encontraban en el interior de Anatolia. Fue allí donde tuvo lugar la batalla más celebrada de los almogávares, la del monte Tauro: Roger de Flor y su senescal Berenguer de Rocafort, al frente de 7.000 españoles, plantaron cara a unos 40.000 turcos. La misma ceremonia al alba,oyeron misa,comulgaron, los hierros despertando entre chispas y la horda colina abajo gritando como posesos los nombres de Aragón y su santo patrón. Los turcos salieron en estampida después, eso sí, de dejar 18.000 cadáveres en el campo de batalla. "Feren tal carnissería que era meravella", apuntaría años después Ramón Muntaner, uno de los integrantes de la expedición, en su Crónica de los Almogávares.

    Corría el año 1304, y éste de los almogávares sería el último ejército cristiano en penetrar en el interior de Asia Menor, la actual Turquía. Hecho el trabajo, Roger de Flor y los suyos regresaron a Constantinopla. Tan impresionante había sido la victoria que el emperador le concedió un nuevo título, el de César.

    Tanta generosidad con el forastero destapó el frasco de las intrigas palaciegas. Miguel, hijo del emperador, invitó a Roger de Flor y a sus generales a una cena en Adrianópolis. Tras el último plato, con alevosía y por sorpresa, los guardias alanos de la corte pasaron a cuchillo a los confiados catalanes, que, para más inri, estaban a esa hora algo bebidos.

    Advertida la tropa de la traición bizantina, salió como una furia de su campamento en Galípoli y se dedicó durante días a arrasar pueblos y aldeas. Fue la llamada "venganza catalana", que arrojó casi tantas víctimas como las que los almogávares habían dejado en los campos de Anatolia. De ésta no se libraron ni los niños. Muntaner trata de justificar la salvajada apelando al honor: "Fue hecha tan gran venganza [...] pues valía más morir con honor que vivir en deshonra".

    Andrónico II, asustado por el cariz que habían tomado los acontecimientos, armó un ejército para neutralizar la amenaza. No sirvió de gran cosa. La compañía almogávar, crecida e iracunda, derrotó a los bizantinos. Para evitar la tentación de huir, metieron fuego a los barcos y se lanzaron, guiados por los dos Berengueres, el de Rocafort y el de Entença, al cuello de sus antiguos anfitriones, gritando, cómo no, "Desperta, ferro!". Muntaner asegura que mataron, ellos solitos, a 26.000 bizantinos.

    Una vez reparada la ofensa, la compañía, visiblemente mermada por los combates, se dirigió hacia Grecia, saqueando a conciencia lo que encontraron a su paso, excepto los monasterios del monte Athos. Lo cortés no quita lo valiente: serían crueles y sanguinarios, sí, pero también devotos y aficionados a oír misa antes de la batalla.

    Muertos sus caudillos en las refriegas con los bizantinos, formaron un consejo de gobierno, el Consell de Dotze, y se pusieron al servicio de los barones francos que mandaban en el sur de Grecia desde tiempos de las Cruzadas. Uno de ellos, Gualterio de Brienne, volvió a traicionarles. Se le olvidó liquidar la soldada por los servicios prestados. En mala hora, porque el despiste lo pagó con su vida. En pocos años se adueñaron de los señoríos francos; pero no de cualquier manera, sino a su manera: asesinaron a los barones y se quedaron con sus haciendas, sus castillos y sus viudas para fundar dos ducados, los de Atenas y Neopatria, que perdurarían 80 años. Durante casi un siglo estos dos pedazos de Grecia se convirtieron en un apéndice lejano y semiolvidado de la Corona de Aragón.

    Tras la caída de Atenas y la toma de Constantinopla por los turcos, en el siglo XV, la epopeya de los indomables almogávares fue cayendo en el olvido y su historia se transformó en leyenda. Habían luchado contra corriente, contra el signo de los tiempos, contra todo y contra todos, hasta contra sí mismos. "



    Aun hoy,en muchas partes de Grecia y Turquia,no se asusta a los ñiños con "que viene el coco",sino con "que vienen los catalanes".



    Saludos,y perdon por el tocho.
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  • renshu escribió el 17/01/2008 a las 02:16 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #65 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Que piensan acerca del ejercito Israeli que rodeado de paises enemigos hace que el pais siga subsistiendo. Y que a dias de crearse el estado de Israel tuvo que librarse una guerra contra varios paises arabes que eran limitrofes.
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  • ROSPY escribió el 18/01/2008 a las 12:26 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #66 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Interesante la reseña de tielve, pienso de todas maneras que este foro deberia estar compuesto de tres subforos; Las mas efectivas, las mas valientes y la de mejor desempeño de la tropa es decir los mejores soldados.-
    Por ejemplo en la actualidad las mas efectivas son las de EEUU pues tienen un armamento increible, solamente pensar que a partir de este mes comienzan a dotar sus tropas del fusil oscw, ya con esto y alguna cosilla mas su infanteria es imparable. No obstante he conversado hace muchos años con muchos oponentes de esas tropas y todos concuerdan que individualmente, como soldados, no valen nada; no asi los ingleses.
    En cuanto a valentia creo que las termopilas es buen ejemplo, de ahi en adelante hay muchos para nombrar.
    Sobre este tema concreto quiero recordar a nuestros hermanos paraguayos a quienes traicionamos declarando la guerra de la triple alianza. Hay mucha discrepancia con las cifras pero se habla que de una poblacion de 1.000.000 de personas solamente quedaron 400.000 y las tres cuartas partes eran mujeres, hay historias terribles del heroismo y coraje paraguayo, coroneles que salian a combatir sin zapatos pues no habian, tropas casi sin armas y en harapos, el desastre de Acosta Ñu. donde todo el ejercito paraguayo eran niños y combatieron heroicamente hasta la muerte, etc.etc.etc.en este foro en el que se habla de heroismo, creo que no debemos dejar de nombrar al Paraguay pues ganaron sus laureles
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  • Virio escribió el 18/01/2008 a las 15:00 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #67 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    FUENTES PARA LAS GUERRAS CÁNTABRAS Y ASTURES

    PAULO OROSIO

    El año 726 de la fundación de Roma, siendo el emperador Augusto César cónsul por sexta vez, y M. Agripa la segunda, teniendo aquél en poco lo que se había llevado a cabo en Hispania durante doscientos años si permitía que los cántabros y astures, dos pueblos muy poderosos de Hispania, siguieran rigiéndose por sus leyes, abrió las puertas del templo de Jano y en persona se encaminó a las Hispanias con el ejército. Los cántabros y astures son porción de la provincia de Gallaecia, donde la prolongación de la cordillera del Pirineo se extiende hacia el norte no lejos del océano y paralelamente a él. Estos no solamente estaban dispuestos a defender su propia libertad sino que se abrevian a robar la de sus vecinos, de suerte que devastaban a los vacceos, turmogos y autrigones con incursiones asiduas.

    Así, pues César puso el campamento junto a Segisama, abrazando con tres columnas a casi toda Cantabria. Fatigado en vano el ejército por largo tiempo y puesto a menudo en peligro, manda, al fin, (Augusto) que desde el golfo de Aquitania se acerque la escuadra por el mar, sorprendiendo al enemigo, y que desembarque tropas Entonces, al fin, los cántabros, habiendo trabado gran combate bajo las murallas de Attica, y vencidos, huyeron al Monte Vindio, muy seguro por naturaleza, en donde perecieron casi todos por el hambre del asedio. Después, el castro de Racilium, aunque resistió con gran fuerza y por largo tiempo, al fin fue tomado y arrasado. Además, las panes ulteriores de Gallaecia, que, pobladas de montes y selvas, terminan sobre el mar, las doblegaron los legados Antistio y Firmio (Furnio) tras de grandes y dif¡ciles batallas. Pues también cercaron con asedio el Monte Medullio, que se alza sobre el río Minio, y en el que se defendía gran multitud de hombres, después de rodearlo con un foso de quince millas de longitud. Así que, cuando aquel pueblo, cruel por naturaleza y feroz, comprende que ni es capaz de soportar el asedio ni de plantear batalla en condiciones de igualdad, corre a la muerte voluntaria por temor a la esclavitud. Pues a porfia se mataron casi todos por el fuego, la espada o el veneno.

    Los astures, a su vez, después de acampar junto al río Astura, hubieran aplastado a los romanos con sus grandes planes y fuerzas, de no haber sido traicionados y adelantados. Habiéndose propuesto desbaratar a tres legados que se hallaban distribuidos con sus legiones en tres campamentos, atacando de repente asimismo con tres columnas, fueron descubiertos por la traición de los suyos. Pero los venció después Carisio, tras haberles presentado batalla, con derrota no pequeña también para los romanos. Parte de ellos, fugitivos de la batalla, se refugiaron en Lancia. Y como los soldados se preparasen a incendiar la ciudad ya rodeada, el general Carisio logró de los suyos que desistiesen del incendio, así como de los bárbaros que la entregasen voluntariamente. Pues afanosamente se esforzó por dejar integra e incólume la ciudad como testigo de su victoria.
    Augusto concedió a la guerra cántabra el honor de que se cerrasen también entonces las puertas del templo de la guerra.

    Así que se cerró el templo de Jano la segunda vez por Augusto, la cuarta desde la fundación de la ciudad. Llevada a término durante cinco años la guerra cántabra, volvió el César a Roma dejando a toda Hispania quieta y sosegada en eterna paz, como reponiéndose de la fatiga.

    FLORO, 11, 33, 46-60
    (Lucio Anneo Floro, de tiempos de Adriano, africano residente en Tarragona, escribió una historia de las guerras resumiendo la obra de Tito Livio)
    Cántabros y Astures En Occidente casi toda Hispania estaba pacificada, excepto la que baña el océano Citerior y toca a las montañas de la extremidad del Pirineo. Aquí se agitaban dos pueblos muy fuertes aún no sometidos, los cántabros y los astures. Los cántabros fueron los primeros, los más duros y pertinaces en guerrear, quienes, no contentos con defender su propia libertad, pretendían dominar también a los vecinos y vejaban a los vacceos, turmogos y autrigones con incursiones frecuentes.

    Triple ataque
    Contra éstos, pues, como llegaban noticias de que se agitaban más intensamente, no confió la expedición a nadie sino que la asumió personalmente. El mismo Augusto vino a Segisama, estableció su campamento y, habiendo abrazado con triple ejército a toda Cantabria, acosaba a la tribu salvaje como en una especie de ojeo de fieras.

    Desembarco
    Ni por el mar había paz puesto que los enemigos eran fustigados por la espalda por una escuadra hostil

    Bergida
    Primeramente se luchó contra los cántabros bajo las murallas de Bergida Monte Vindio De aquí huyeron inmediatamente al Monte Vindio muy alto, adonde pensaban que hab¡an de subir las olas del mar antes que las armas de Roma

    Aracillum
    En tercer lugar el castro de Aracillum resiste con gran empuje; no obstante, fue tomado.

    Monte Medullio
    Por último tuvo lugar el asedio del Monte Medullio sobre el cual, después de haberlo cercado con un foso continuo de quince millas, avanzaron a un tiempo los romanos por todas partes. Cuando los bárbaros se ven reducidos a extrema necesidad, a porfía, en medio de un festín, se dieron la muerte con el fuego, la espada y el veneno que allí acostumbran a extraer de los tejos. Así la mayor parte se libró de la cautividad, que parecía más dura que la muerte a quienes hasta entonces no hab¡an sido sojuzgados.

    Estas conquistas, debidas a Antistio y Furnio, legados, y a Agripa, las conoció Cesar Augusto en Tarraco (Tarragona), ciudad costera, en donde pasaba el invierno. Augusto Acudiendo luego él mismo, a unos los hizo salir de los montes, a otros les obligó con rehenes, a otros los vendió en subasta según el derecho de guerra. Al senado le parecieron estas cosas dignas del laurel y el carro triunfales pero Augusto ya era tan grande que desdeñó el ser engrandecido con un 'triunfo'.

    Los astures
    Los astures descendieron por aquel tiempo de sus montañas nevadas con un enorme ejército. No parecía ser un ataque temerariamente emprendido, como de bárbaros, sino que, habiendo puesto los campamento junto al río Astura y dividido el ejército en tres cuerpos, se disponen a atacar al mismo tiempo los tres campamentos romanos.

    Brigecinos
    Y hubiera sido incierto y cruento y ojal con derrota mutua el combate con enemigos tan fuertes y que llegaban tan súbita y resueltamente, si no les hubiesen traicionado los brigecinos. Alertado por ellos Carisio, acudió con el ejército. Se tuvo por victoria el haber deshecho sus planes, aunque no sin sangrienta batalla.

    Lancia
    Lancia, ciudad muy fuerte, acogió restos del dispersado ejército. En ella se luchó tanto con fuego que, cuando ya tomada la ciudad, se pedían teas para incendiarla, a duras penas pudo conseguir el general que se la perdonase para que, siguiendo en pie, fuese monumento de la victoria romana más bien que incendiada.

    La paz
    Así concluyó Augusto sus empresas b‚licas, as¡ tambi‚n las rebeliones de Hispania. En adelante se mantendrían leales y en paz constante, ya fuese por su propio talante, más dispuesto para las artes de la paz, ya por el plan de Augusto, que, recelando del abrigo de los montes en que se refugiaban, les ordenó que habitasen establemente los campamentos romanos, que se hallaban en la llanura y que allí residiese el consejo del pueblo y se guardase por capital. Favorecía este designio la naturaleza del país pues toda la región en torno conten¡a en abundancia oro, bórax, minie y otras materia colorantes. Por ello Augusto mandó explotar el suelo. Así, trabajando penosamente bajo tierra, los astures comenzaron a conocer sus propios recursos y riquezas al buscarlas para otros

    Extraído de:
    http://es.geocities.com/orgenomescos...flororosio.htm


    Y yo añado:

    Estas guerras duraron en total, entre preparativos, escaramuzas y rebeliones posteriores, más de 10 años.

    Aún se está excavando el entorno bélico de La Carisa sito en la actual Asturias y que toma su nombre ni más ni menos que del general Cariso (2000 años de historia).

    Cuando parte de La Germania, toda la Galia, Norte de África, Egipto, Oriente Próximo, y Europa Oriental, estaban ya sometidas al poder de Roma; tan sólo éstos dos pueblos del norte de la península ibérica, permanecían aún independientes ( y por supuesto la Britania que caería en época de Claudio).
    ¡Duraron más que Astérix y Obélix!

    Después del completo dominio de astures y cántabros, las legiones romanas comenzaron a reclutarlos para sostener los Limes del Imperio y se constituyeron más alas y cohortes con ellos que con ningún otro pueblo del Imperio (ver alas y cohortes astures), llegando a sostener la frontera contra los Pictos, en el norte de la actual Inglaterra (Muralla de Adriano), en el Limes germano ( ver estela de Pintaius en Bonn), en la frontera Dacia, en Retia, en Panonia, en Mauritania, etc.

    El famoso caballo asturcón era el que usaban tanto cántabros como astures en su versión de más tamaño (Thieldon) y se hicieron famosas sus tácticas de caballería como el Ímpetus Cantábricus o el Círculus Cántabrus.

    Nerón llego a tener un caballo asturcón con el que apostaba en las carreras.

    Un poema latino reza:

    El astur, aún más peligroso que el rápido mauretano...

    Disculpas por el tocho

    Podría extenderme mucho porque el tema se las trae y es un episodio bélico que se ha obviado, al contrario que otros más conocidos y consabidos como Numancia o la Historia de Viriato o Indíbil y Mandonio.

    Sin embargo Las Guerras cantabras y astures marcan realmente el final de la conquista romana de Hispania.

    De hecho en conmemoración Augusto construyó las Aras Sextianas en la Campa Torres en Gijon/Xixón ( en la costa norte asturiana ) como colofón a dicha conquista. Y no olvidemos que este episodio marca también el comienzo del Imperio ya que fué llevado a cabo por el primer emperador Augusto.

    Emérita Augusta, hoy la actual Mérida, en Badajoz (España) fue constituída como regalo para los veteranos que habían participado en estas guerras.

    Salve
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  • lautaro_ escribió el 20/01/2008 a las 00:25 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #68 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Originalmente publicado por mancil Ver mensaje
    Los EEUU no son las mejores, esos imbesiles confian solamente en su tecnologia y son una porqueria luchando. Desde la IIGM EEUU llegaba ala batalla (muchas beces) para los aplausos, ademas la primera ves que lucharon en el conflicto perdieron dos veses como los mejores.
    Los inglese no tienen un verdadero honor ademas muchas veces mataron a sus mismos oficiales por el ``bien a la corona'' la verdad que esos dos fuerzas ganaron muchas veces por los espias o por suerte, aprendemos eso de la Guerra Fria
    Tiene mucha razon, acuerdense en la guerra fria, que estados unidos queria derrotar a todos los paises comunistas, perdió la guerra de corea y la guerra de vietnam. Ademas estados unidos tenia todo el apoyo de la onu y de su ejercito, y asi y todo perdio con los sovieticos/comunistas .

    Por mas que me pese, tengo que decir que las tropas alemanas de la segunda guerra mundial marcaron un hito en la historia de los ejercitos. Victorias sorprendentes (conquistar mitad de rusia mientras atacaba grecia), conquistar la gran mayoria de Europa, toda africa y una parte pequeña de Asia es para hacerlo reconocer, ademas de pelear por dos frentes y con un aliado muy bo**** ( es con la unica manera que puedo describirlo) como italia. Despues fue muy obvio que iba a terminar derrotado, ya que le declaro la guerra a estados unidos e invandio rusa sabiendo que estaria formando dos frentes de batalla. Tambien cabe destacar que en la conquista de Europa el ejercito nazi ganaba batallas con un sorprendente 40 a 1(respecto a bajas) . Para mi, uno de los mejores ejercitos.
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  • ROSPY escribió el 20/01/2008 a las 12:29 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #69 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    Estoy de acuerdo contigo respecto a los norteamericanos, tambien hay que agregarle los sistemas de entrenamiento que tienen, dado que pueden solventarlos, por ejemplo no recuerdo ahora cuantos millones cuestan los simuladores de los tanques Abrahams, pero les permite a las tripulaciones maniobrar, disparar y practicar con un tanque casi diariamente, esto es impensable en practicamente todos los ejercitos del mundo, creo que la lista de esto es interminable, por ej.un F22 les cuesta 100 millones de dolares,etc.etc.etc. a lo de la guerra de Corea y Vietnam, debo agregar que tambien indudablemente perdieron la guerra en Irak, ya que tienen que irse lo mas rapido que les permitan los politicos pues es insostenible.
    Con respecto a los ingleses, dejando de lado que es un pueblo infame por los daños que ha causado en su afan de conquista, no solo en el campo de batalla que seria "disculpable" si no canalladas como la que le hicieron a los chinos de venderles opio en enormes cantidades a cambio de plata que estaba destinada a comprar ¡ ¡ T E ! ! esto durante decenas de años hasta que consiguieron una bolsita de semillas.......
    Pero, y voy al grano, pese a su calaña no ha y que dudar que fueron(no se si son) magnificos soldados y de ellos los mejores los escoceses
    Los alemanes tambien fueron magnificos soldados individualmente y a esto deberiamos agregar una superior tecnologia y una magnifica conduccion militar(descartemos al cabo)
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  • kain doshi escribió el 17/03/2008 a las 15:42 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #70 Re: ¿Para tí, cuáles han sido las mejores tropas de la historia?

    los eptsnaz un grupo de elite del siglo xx creado por los sovieticos con cualquier tipo y clase de operacion desde sabotaje hasta desbaratar un pais por completo dicen ser reconocidos en todos lados y tener un gran sistema operacional para cada situacion y cuantan con sus propio sistema de artes marciales etc

    si hablamos de edad media los ninjas y los samurais hubiaran dominado el sitema si japon se prponia invadir las naciones vecinas
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