[PERSONAJES] El General Perón llevó a la Argentina a ser una potencia?

Lo que crea o no importa (o en todo caso, lo que ud interpreta que yo creo).
Porque así pasó en realidad, el tema es que lo que ud cree que pasó no es del todo cierto

No soy peronista, pienso que Perón ni era el demonio ni un superhéroe. Metió la pata a veces y algunas cosas hizo bien. Creo que cabe destacar muchísimo de lo que hizo por la igualdad social, y estoy en contra de todo lo que hizo en tono fascista, y nacionalista pero bue... era militar que se podía esperar? .

En cuanto a la pregunta del hilo, creo que probablemente Perón llevó a la Argentina a su momento "de mayor trascendencia internacional" sin llegar a ser una potencia... pero lo hizo a costa de gastar el tesoro público acumulado, y enfrentarse a las potencias aliadas lo cual a la larga generó la decadencia que conocemos. No digo que lo haya hecho a propósito sino que creo que eso es lo que pasó.

Me parece que el desafío de Perón a las potencias occidentales se parece un poco a la Guerra de Malvinas, es decir fue un intento de exacerbar el orgullo nacional, que hace que los argentinos nos creamos por un momento más poderosos de lo que somos, y con la posibilidad real de "ganar", pero que al final tiene consecuencias graves y contrarias a las que el pueblo se imagina cuando nos chocamos de frente con la realidad...

Si usamos un viejo dicho, podríamos expresar que lo que hicimos con Perón, al igual que en la Guerra de las Malvinas, fue intentar c...g...r más alto de lo que nos daba el c....o
Y las consecuencias ya las sabemos.

Creo que la Argentina tuvo su mejor época durante el lapso 1880 a 1930, pero también creo que el modelo estaba agotado. Era necesario pasar a un modelo más industrial. Sin embargo me parece que el modo artificial en que se hizo fue contraproducente, se debió realizar de una manera más gradual. Sino pensemos en la Argentina actual tan desproporcionada, con la población concentrada en 2 o 3 ciudades y luego miles de pueblos dispersos y sin desarrollo.


PD: alguien mencionó algo sobre que en la Argentina en el 55 se estilaban los golpes... no olvidemos que Perón llegó al poder como parte fundamental de un golpe contra un gobierno democrático, y luego otro golpe contra un gobierno militar... digamos que no era un superdemócrata tampoco... el que a hierro mata...
Creo que eso lo debemos tomar en el contexto de esa época turbulenta y caótica.

que vendria a ser potencia?.creo que nuestro objetivo debe ser que el pueblo argentino viva bien y sea feliz

100% de acuerdo.

EEUU es la potencia numero 1 del mundo sinembargo está muy bajo en el ranking de mejores lugares para vivir. Superado ampliamente por paises como los nórdicos, canadá y otros.

Creo que el objetivo debe ser el bienestar del ser humano no el poder del estado.

Peron llevo a la Argentina a la destrucción, pudiendo ser un pais de primer mundo, hoy argentina es un pais casi africano... Peron es un gran culpable.

Yo creo que no llevo a la Argentina a ser una potencia mundial. Primero nunca lo fue, solamente los indicadores económicos eran excelentes, como ya dijeron en el periodo 1880-1930, cuando regia el modelo agro exportador. Potencia era Gran Bretaña en esa época, Argentina era uno de los tantos que proveía a los países 'centrales'.Después de 1930, se trató de recuperar esa posición económica con el proteccionismo, pero ya se sabe que no tuvo mucho éxito, faltaban materias primas que se debían importar, entre otras cosas.

Por otro lado, personalmente creo que fue una época muy buena a nivel de sociedad, ya que para lograr la economía a la que se llegó, hizo falta proyección a largo plazo, y se llevo a cabo de manera coherente. A pesar de los cambios políticos que se dieron, (por Ej. la ley Sáenz Peña) el modelo se siguió aplicando, había un consenso implícito en cuanto al papel que debía ocupar la Argentina en el mundo.

Por ahí dijeron que Perón hizo posible la industria, o algo parecido, como si fuera el primero en promoverla, y no es así. Federico Pinedo (formo parte del gobierno conservador de 1930-1943) fue el primero que en 1935, puso las bases del proceso de industrialización por sustitución de importaciones, que después siguió Perón. Antes estuvieron Vicente Fidel López y Carlos Pellegrini, pero no llegaron a nada.

Completamente de acuerdo
Personalmente no me interesa que mi país sea una potencia mundial, mi importa lo que dice lucasedu y además que no me hinchen los huevos, ni depender política o económicamente de ninguna potencia.
Pero el tema trata de otra cosa. No creo que Perón nos haya convertido en una potencia, pero si creo que fue la época de oro del país. Tal vez, económicamente en épocas anteriores estuvimos mejor, pero lo que hizo Perón es que hubiera mayor distribución de la riqueza -que me parece, es uno de los graves problemas de siempre en este país-. En trabajador tenía una mayor injerencia en la producción del país y los índices de la época niegan que Perón diera limosnas, era trabajo genuino. Otra cosa que me parece de Perón, es que su proyecto de país era casi revolucionario, al darle un lugar trascendetal a la clase obrera siempre sometida. Lo que sucedió, creo, es que su proyecto de país quedó trunco. Era un proyecto muy "grande", muy complejo, a largo plazo, porque no solo era económico, sinó cultural y político -algo similiar, pero en mucho menor medida, me parece lo que sucedió con Yrigoyen- y por eso tal vez no sea vean con claridad sus frutos. Tambien se debe tener en cuenta -como siempre, en todo hecho histórico- el contexto, especialmente a nivel internacional. Muchos de los problemas que tuvo Perón fueron consecuencias de causas externas. Creo -alguno me los puede confirmar o negar- que una de las clausulas del Plan Marshall era que los países beneficiados no podían comerciar con otro país que no fuera EEUU y eso nos quitó un gran mercado, como el europeo, que a pesar de la post guerra, siempre es un gran mercado. Uno de los países quele podía hacer sombra en cuanto a lo comercial a EEUU era Argentina. Los mayores acreedores de Argentina eran las potencias europeas, que se hicieron las repelotudas, declararon default -y pensar que a algunos cipayos les dio verguenza cuando nosotros declaramos el default- y devaluaron su moneda y cobramos en fierros viejos, porque Europa es Europa y EEUU es EEUU y no nos quedó otra que cerrar la boca y aceptar -por eso no creo que con Perón fuimos potencia, aunque mas o menos mantuvimos cierta dignidad, como con Rosas. Como España quedó fuera del Plan Marshall y como Perón tenía simpatías políticas con Franco, mantuvimos relaciones comerciales con ellos -si se lo puede llamar asi-, pero claro, eran los que peor estaban, aunque no participaron de la guerra -no hizo falta, España nunca tuvo una gran industria y desde el siglo XIX tuvo una gran decadencia que solo superó hace un par de décadas, al integrar el Mercado Común Europeo, que fue lo que los salvó-. A España le vendíamos comida por chaucha y palito y no asi nos pagaban, inclusive esto se mantuvo hasta la década del 60, creo, hasta que se hizo insostenible esa relación y ya no los podíamos ayudar -además por el cambio ideológico de los gobiernos argentinos y asi los gallegos nos devolvieron los favores, como con AA y garcándonos constantemente con los tels.
No me parece que los problemas del país tengan que ver con Perón, o tal vez el chabón quizo hacer algo tan grande que no se pudo sostener y mas importante, los gobiernos que los continuaron era de tendencia dependete, es decir, despues de de Perón volvimos a la ideología que imperó desde Mitre, es decir, formar parte del mundo, en un rol pasivo, de dependencia económica y cultural. Perón no fue causa de la decadencia científica ni cultural del país, eso, me parece sucedió a partir de la Noche de los Bastones Largos -y ONganía no era ni por asomo peronista- y se mantuvo con el gobierno militar del 76 y terminamos de derrapár con Menem, osea todos gobiernos con ideologías similares que nada tenían que ver con el peronismo. Lo que le puede criticar a Perón es su paternalismo, la exhaltación de su figura. Sin embargo, esto es caracterisitico en toda revolución, en sus comienzos. La creación de una figura fuerte que unifique y que cree valores comunes asi de fuertes, asi se comienza, lo que sucede, repito, es que el proyecto de Perón quedó trunco. Si, por lo menos, lo interpreto yo

Maxi, comparto mucho lo que decis.

Sobre esto podrías explayarte un poco mas?:

además por el cambio ideológico de los gobiernos argentinos y asi los gallegos nos devolvieron los favores, como con AA y garcándonos constantemente con los tels.