Basico de Vampiro 2da o 3ra?

Me olvidaba millones de cosas.... (que no pienso escribir en estos momentos) pero les digo un par...
En la disciplina Auspex al 3er nivel (proyeccion Psitica) el vampiro podia viajar (muchisimo y a mucha velocidad) entrar por ejemplo a una habitacion sacarle el corazon (puesto qeu en segunda pueden agarrar cosas materiales) y listo... matastes al super archi malo de la aventura desde tu casa :P
DIOS!!! por algo salio 2da revisada!!!

Votaria segunda revisada, porque es la que estoy leyendo.. pero realmente sera deshonesto, no conocer siquiera un solo parametro de comparacion.

<el nivel de auspex que decis marian es a nivel 5 (a nivel 3 podes ver impresiones empaticas de obejetos) , con el tema de sacarle el corazon a alguen no creo que sea posible porque lo que podes hace es agarrar cosas y no usas fuerza extraordinaria (que necesitarias para eso ) , lo que si podes hacer (que es un robo) es usar diciplinas mentales por ej TAUMATURGia , por ej LURE OF FLAMES (ya se es un path muy trillado apra un tremere pero es bastante combatibo) y en tu forma intangible podrias prender fuego tranquilamente a bocha de vastagos jajajaja =))(eso si no te enfrentes con un giovani porque te hace nana )

con respecto a segunda revisada (3ra en ingles) me parecio exelente la mejora ya que el libro por ej , adiciono los clanes independientes y los 2 clanes que no son atitribu de el sabat (cosa que no posee el libro de segunda edicion anterior ) y ademas la mejora de algunos niveles de diciplinas (vease por ej serpentis extincion,obtenebrasion y el robo de vicisitud) , y tora reforma que ami me gusto bastante (cosa que a mucha gente no ) es la division en daño bashin , lethal y agrabado .

En Vampire The Masquerade 2ED se mandaron TODAS las cagadas a nivel de Historia, disciplianas y sistema.
En la Tercera Edicion las arreglaron, pusieron todo lo que faltaba y dejaron obsoleto el Vampire Players Guide.
Personalmente conocí gente que prefería Segunda Edicion, pero no se si la voz de VORAKULL tiene peso al respecto (VORAKULL Ballenato Gótico que aparecío en aquella epoca en el Documental de Punto.Doc si alguno lo recuerda, hablando sobre el "Ser Gótico y los juegos de ROL"

Primero que nada quiero decir una cosa

REVISADA SUCKS

Juego vampiro hace ya casi 10 años mas o menos, lo jugue desde 1º edición también conocida como Gurps hasta la actualidad, conozco casi todo el mundo de white wolf y todos sus libros, para empezar para comparar 2ºy "3º" no hay que restringirse a los basicos si no a los suplementos, las disciplinas son sistema si no te gustan adaptalas como prefieras, lo mas imporante en realidad es la ambientación, y la narración que uno hace que le guste un libro.

La ambientación de segunda es un mundo gotico-punk un mundo actual bizarro, las tribus urbanas existen y son poderosas, en cambio tercera es solo gotico lo que no se adapta a la realidad en nada, para jugar un mundo gotico existen oscura (un exelente libro) y victoriana (en un mes mas o menos me lo compro y les comento que tal esta).

La manera en que estan diseñados los clanbooks de segunda es exelente, te deja idea de su historia y organización y te da como mucho algunos poderes extras para npcs de baja generación.

Los clanbooks de tercera en cambio son puro sistema una historia mal narrada y bestialidad de poderes para los pjs, osea puramente comercial para que los compren para tener mas poderes SUCKS.

Los libros de historia son un azco en tercera las novelas de clan no tienen nada que ver con las ultimas noches que tanto profetisan, los nocturnos son incoherentes al tope.

Y los peores libros que lei son: "el compendio de la taumaturgia" de tercera, para eso me creo mis propios rituales no necesito gastar tanta guita en tantas sendas al pedo. Y el libro hijos de la noche una versión muy barata de hijos de la inquisicion. En la version de 3º me traen 40.000 pnj para utilizar en mis aventuras con sus respectivas fichas y 0 historia y personalidad, para eso me creo un programa que me genere personajes al azar, en cambio en segunda me trae la historia de solo 13 vampiros completamente descriptos a la perfeccion con una personalidad definida y sin ficha ya que no es necesaria.

Por ultimo quería criticar el sistema que no es necesario pero ya que estamos, lo del daño que se reparte es cualquiera, sos un neonato de cuarta recien abrazado si te golpeo con un palo te duele y listo, si quieren ponganlo como un poder para poder comprar con experiencia. Segundo las sendas sabbat estaban bien como estaban y no son necesarias cambiarlas como hicieron.

Una ultima cosa sobre los basicos, con el basico de segunda uno entiendo por completo la camarilla y juega VAMPIRO LA MASCARADA a la perfección, con el basico de tercera solamente no se entiende que es la camarilla, que es el sabbat o que son los independientes, y no puede jugar ni Camarilla, ni Sabbat, ni nada con tan poca información y tanto sistema al pedo.

Sobre la disciplina de los Malkavian en segunda, los clanes se adaptan con el tiempo, el control de la mente resulta mucho mas util para los locos que el acerte loco en este mundo, tal vez en oscura les era util ahora les conviene la manipulacion y no esa berretada de Dementación.

a Vorakull lo conoci en una aventura que jugue de Rol de Rubi y me parecio un pibe sensato e inteligente, al igual que los creadores de 2d2dfrente que apoyan 2º edición, entre ellos Aker en mi opinión el mejor master en argentina.

Bue... este es mi amiguito sebastian... ese que contaba en el post de la reunion... jeje

Yo la verdad, no puedo opinar sobre 2da o 3era ya que sólo jugue tercer y el libro que voy a usar de referencia en mi aventura es de 3era...
Mas alla de la diferencia que debe haber y por lo que veo hay entre las dos ediciones, vampiro no deja de ser un juegazo de rol...

Len Ruck coincido en tu critica a Vampiro la Mascarada. Pero la mala narración viene desde el pricipio y SI tenes razon que dejó de ser un juego Gótico para pasar a ser un juego Ciberpunk-Gotico con vampiros alienados en combatientes Blah Blah.
Si me tengo que poner a pensar en los errores de White-Wolf me quedo con el concepto original de todos sus juegos y le quito TODA la historia que le pusieron detraz.
Con respecto a VORAKULL yo lo conosco, he jugado con él tanto en mesa como en vivo. Y mis opiniones sobre su forma de actuar él las sabe. Puede ser un tipo sensato pero tambien tiene puntos de vista en los que yo difiero.
Con respecto al ROL en vivo nunca estube de acuerdo en que se usen replicas de armas ni aya un contacto físico y eso que fui cuando jugué Arzobispo del Sabbath. Le quise dar un forma mas politica al juego y ellos preferían que sea puro combate.
Tampoco estube de acuerdo con la boludez que iniciaron de..."Nosotros los ROLEROS INNOVADORES contra los ROLEROS de la vieja escuela" (Vease la lista del Dragon para mas informacion sobre aquel tema e inclusive habían hecho una página que declaraba una pseudo-guerra entre roleros...en fin el colmo.)
Personalmente simpre que me lo he encontrado lo he saludado, pero tanto él como Rubi saben de que difiero en algunos conceptos a la hora de juagar. Igual esta todo bien.

Finalmente acordate que White-Wolf es una compañia a al AMWAY (American Way)...entonces TODO sucede en USA y ademas se CAEN de comerciales. Cuanto más puedan dividir y multiplicar sus ediciones mas dinero obtendran y ese siempre fue el tema entre jugadores de WOD. Algunos les parece excelente la cantidad de libros disponibles y otros piensa que mataron la imaginacion deciendo TODO sobre TODO. Soy partidario de los segundos.