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odontopurpura
Decis: “toman a Queen como "pionera" del Heavy metal”….de donde sacas esos datos??? Queen no es ni pionera, ni referent en el Heavy, no es suficiente un riff o un tema, sino un album como mínimo para ello , es el caso de: In Rock de 1970 de Deep Purple (dejo un post que edite oportunamente: Disco Basal Del Hard Rock?: In Rock ), pero por favor al Cesar lo que es del Cesar, porque aquí Queen no es la madre del Cordero ni mucho menos…
No digo que sea la madre del cordero. Cuando digo que la ponen como pionera, lo digo basandome en comentarios de Tony Iommi, por ejemplo. O como decia, comentarios de Iron Maiden, o de Metalica o Megadeth. Vas a encontrar muchos en el DVD del Tributo a Mercury. Pero si venis leyendo sobre musica, o si buscas ahora en internet, vas a ver que muchos lo nombran haciendo especial incampie en la guitarra de May. Aunque Queen nunca fue una banda Heavy Metal. Y tampoco es UN riff o UN tema. Son varios. Mucho del estilo de Queen II, o muchos otros temas a lo largo de la historia de Queen.
Pero bueno, justamente cuando ponia a Queen como la mejor, lo hacia por este tipo de cosas. Por abarcar y haber llegado a ser referente para tantos generos distintos.
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odontopurpura
Con respecto a la “ limitacion musical del Heavy” , no contestaste si esto engrandecía el genero como una virtud en el caso de I. Maiden y J. Priest,( como considero) , pero no has respondido a la misma…
Pensaba que si lo habia respondido indirectamente, ya que lo que preguntabas era si era una limitacion. Ahora bien, respondiendo esto, no creo para nada que lo engrandece. Es lo natural de casi todas las bandas mantener un estilo. Lo raro es cuando se experimenta. Los Ramones mantuvieron un estilo (y los mismo cuatro acordes) durante toda su carrera. Y esto no los engrandece para nada. Si un genero, cualquiera, se mantiene limitado en si mismo no crece ni se engrandece. La mejor muestra que te puedo dar es el Jazz, que no hubiera sido lo que fue y es si no experimentaba.
Ahora bien, para evitar malos entendidos, esto no significa "perder" el genero. Experimentar dentro del mismo, e incluso en otros, SIN PERDER LA ESCENCIA Y LA IDENTIDAD de una musica es parte de lo que engrandece a una banda o a un musico.
Espero haberlo explicado mejor.
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odontopurpura
Con respecto a el segundo párrafo: Mantener un genero durante 30 o 40 años con elevada calidad es mas que un logro en si, para ello deberías haber estado en las presentaciones de Iron Maiden de febrero 2008 y 2009 en Velez o del 2008 el Luna Park con Judas Priest, para confirmarlo en directo personalmente.
Pero aca le estas agregando otras cosas que no eran las que ponias antes. Vos habias dicho que el logro estaba en mantener un genero que en su comienzo estaba predestinado a ser pasajero. Y es en eso que conteste. Ahora lo que decis es que el logro es que una banda mantenga un genero durante 30 o 40 años con elevada calidad. Esto son dos cosas conceptualmente distintas.
De todas formas, en esto que decis si es un logro, pero no por el tiempo, sino por la calidad. Y tampoco tiene que ver con "mantener un genero". Si un musico o una banda mantiene una elevada calidad en su capacidad creativa y de composicion e interpretacion ESO ES UN LOGRO, lo haga dentro de un mismo genero o no. Mas aun, si lo hace sobre distintos generos es un logro mucho mayor que habla de su calidad como musicos, de su capacidad de composicion y de su habilidad como interpretes. Caso que se puede citar, por ejemplo, es el de David Bowie.
Para ponerlo en otro ejemplo mas concreto. Si un musico toca a la perfeccion el Piano es un virtuosismo y un logro. Si otro musico toca a la perfeccion el Piano, la Guitarra y 4 o 5 instrumentos de viento, es un logro y un virtuosismo musical mucho mayor al primero (aunque el primero no pierda meritos). Porque componer para distintos intrumentos que pertenecen a distintas familias, cada cual con estilos particulares de ejecucion, asi como tambien de cadencia al ser ejecutados, con tecnicas tan distintas, demuestra una capacidad creativa y de ejecucion mucho mayor.
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odontopurpura
Este es un error conceptual el Heavy tampoco se desprende del Rock Sinfonico cuasi progresista de otras bandas…..como decis.
El Heavy se desprende de la Trilogía: Deep Purple+Led Zeppelín + Black Sabbath (entre otras ) , no es un invento mio, podria enviarte bibliografía y datos al respecto.
Led Zeppelin es Rock Sinfonico tambien. Y el Rock progresista, que le dio paso al Hard Rock si se quiere (en realidad fue el Rock Psicodelico, pero podemos hablar del progresista por definicion), fue el que le dio el paso al Heavy. (si es que estamos hablando de los mismo cuando decimos Rock Progresista, claro. Hoy por hoy se usa para cualquier tontera.......)
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odontopurpura
Ya lo he contestado anteriormente. Pero te dare mas datos.
Cuando D.P. edita "IN ROCK", origina una explosión mental en una buena parte de la generación rockera de los '70 ; nadie sonaba tan "duro","denso","contundente"
y tan inspirado, virtuoso y violento a la vez !
Pero Led Zeppellin con su LZ II y Black Sabbath estaban en la misma veta y son precursores directos, pero fue D.P. quien pone la piedra funtamental no con un tema sino con todo un Álbum !!!!!
Teniendo en cuenta que bandas como The Who, Yardbirds, Steppenwolf y otras sin duda eran precursoras de un nuevo sonido,por lo tanto Deep Purple no es la primera ni es Heavy Metal. Tampoco es la primera banda de Hard Rock.
Pero sí es la más influyente de todas
Aca estamos con lo que te decia de opinar lo mismo y, por alguna razon, discrepas conmigo. Pero vos me habias puesto que el heavy surgia de la evolicion de Led Zeppelin y Cream entre otras, cosa muy distinta.
Ahora, con lo que pones aca, que es otra cosa de lo que habias puesto, te comento. El sonido fuerte viene de mas atras, de Helter Skelter de los Beatles, o incluso mas atras, con las primeras guitarras electricas. Lo que quiero decir con esto es que el indicio de un sonido mas fuerte es parte del cambio propio que dan la evolucion de ciertos instrumentos y tendencias. Por lo demas, no se en que difiere nuestra opinion.
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odontopurpura
No lo comparto, cuestion de gustos, y desde ya que también Queen dejo su marca de agua en el pop, al cual incursionó mas que fallidamente oportunamente…ej"Hot Space" y “The Works” y su sonido con sintetizadores característicos de los 80S .
Pero va mas alla de los gustos. Digo, objetivamente, es muy superior. Mira la cantidad de estilos que abarco (puso varios en videos de canciones) y decime una banda que haya abarcado tanto. Lo mismo con las tecnicas de grabacion.
Los sintetizadores fue algo evitaron mucho tiempo y una de las ultimas bandas en usarlos y fue bastante poco lo que lo hicieron en sus disco. Aunque Hot Space fue mal recibido (y quizas el mas pobre de la banda) no es un disco malo. Para otras bandas podria ser incluso un muy buen disco. Y es una mezcla de Pop con Funk.
Y The Works no fue ni tan Pop (la mitdas del disco era rockero minimo) ni mucho menos fallido. 93 semanas en los rankings con temas como Radio Ga Ga, It´s a Hard Life, i Want to Break Free, Hammer to Fall entre otros.
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odontopurpura
El Heavy entra con todas las letras dentro del Rock…
El hard: poca amplitud y virtuosismo musical???
Reitero Creo que en tu selección de Bandas de Rock falto la parte Hard/Heavy a la que me parece no le has dedicado la atención suficiente como a las Bandas que mencionas entre tus favoritas
El Heavy no entra dentro del Rock por definicion. No entiendo porque decis que entra con todas las letras. Son dos generos distintos
Nunca dije que el Hard Rock tuiera poca amplitud o virtuosismo !!!! Donde dije eso? Dije que en el Heavy. Y del Hard especifique AUNQUE POCO. Y lo puse para que no pensaras que era un ataque especifico del Heay. Y porque, sobretodo de finales de los 80 a esta parte, las bandas de Hard Rock parecen haberse estancando en una ritmica delimitada. Pero eso tambien puede ser motivo de otra discucion.
Pero como podes pensar que opino que tienen poco virtuosismo, asi como decirme que no tengo en cuenta el Hard en mi eleccion si 3 de las 5 primeras son de Hard Rock !!!!
Realmente me sorprendiste con esto.
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odontopurpura
Lo que si me queda claro es que en tu eleccion de Las 10 Mejores Bandas De Rock De Todos Los Tiempos: están antes que Iron Maiden , Deep Purple, J. Priest , Black Sabbath. Bandas como: Metallica, Creedence, The Traveling Wilburys, U2…
Gustos son gustos, pero no los comparto. Saludos
Bueno, la diferencia entre el porque de la eleccion entre Metallica, Iron Maiden y Deep Purple ya la explique. Si a esta altura no me pude hacer entender, no tengo mejor forma de hacerlo.
Black Sabbath, como tambien dije, aporto al ENORME Tony Iommi. Pero un guitarrista no es una banda. Y sin duda Black Sabbath es el icono del Heavy Satanico (o como quiera llamarsa), pero no es lo que se busca aca. U2, desde su genero, proyecto y genero mucho mas. Muchisimo mas diria yo. Y eso lo notas, tambien, cuando vez que otras bandas, de otros generos, los respetan o hacen covers de sus temas. De a poco U2 se posiciono junto a los grandes de la musica, trascendiendo los generos.
Creedence, desde su modesto lugar en sus comienzos, se gano un lugar afectio dentro de la musica que tambien trascendio generos. Cuantas veces escuchamos "Have You Ever Seen the Rain" versionada? Pero bueno, como puse, fue una mencion especial.
Lo mismo que con The Travelling Wilbury. Como desconocer esa mega banda-conjunto ?!?!?! Juntar en una misma banda a George Harrison, Bob Dylan, Roy Orbison, Jeff Lynne y Tom Petty !!!! Si, solo duro un disco ya que murio Orbison y cada quien tenia sus propias carreas y bandas, y solo se habian juntado por amistad y de las ganas nomas habia salido el primer disco..............PERO COMO NO HACERLE UNA MENCION ESPECIAL A ESTOS GRANDES !!!!!
Saludos.