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[BATERIA] ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

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Djembe* escribió hace 2 años

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#1 [BATERIA] ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

Como ya en el primer thread se pasaron los 500 mensajes creo este para seguirla aca. quoteo los últimos mensajes del otro thread!

Originalmente publicado por matias

Cita:
Originalmente publicado por Sparks
Djembé, lo de los bateros conocidos no es tan relativo, porque se manejan por guita pero tampoco se van a auto-boicotear la carrera usando una batería que no les guste. Generalmente los endorsements llegan porque el baterista usa determinada marca por motu propio, la marca los ve y los contrata para poder publicitarlo. En mi humilde opinión las Mapex son muy buenas baterías para lo que salen, pero que se yo, jamás vi a nadie en vivo usando una batería Mapex y que me deje impresionado con el sonido. Yo creo que Tama hoy por hoy le saca una diferencia terrible a casi todas las marcas. Vieron una Tama Starclassic alguna vez? Son perfectas.

no creo que nadie se auto-boicotee por ejemplo usando una mapex orion, aparte las batas que usan los profesionales estan hechas especialmente para ellos, no es que van a una casa de musicos y compran lo mismo que nosotros y seguramente para grabar usen la bateria que a ellos se les canta, sin que nadie los vea..... portnoy usaba una mapex orion, antes que tama se pusiera con toda la torta....

por otro lado, hay muchos que se auto-boicotearian por el precio justo, sino mira a david beckham, que por 250 millones dejo al real madrid para irse a.....los angeles galaxy ¿? .

ojo, no te discuto que una starclassic maple es para mi una de las mejores que hay en el mercado, pero sacando eso creo que todos los otros niveles estan bastante parejito, mapex, pearl y tama .....
mapex esta haciendo muy buenas cosas nuevas, ojo ahi ehhhh....

Originalmente publicado por sparks

Matías, algún motivo debe haber para que Mapex tenga muy pocos endorsers de la elite de bateristas. Los músicos piensan en la guita pero también piensan en el sonido. Si Portnoy cambió por Tama, habría que ver si fue pura y exclusivamente por la guita. De todas formas estamos hilando fino y hablando de baterías que difícilmente podamos comprar, y que por que pudiésemos no se justificaría para el maltrato que amateurs como nosotros le podemos dar.

Y lo de Beckham es un caso especial porque va a USA donde se le abre una nueva vida como estrella multimediática, no es futbolística la razón de su exilio. Y va a USA en el ocaso de su carrera, no en su despegue.

Cita:
Originalmente publicado por Djembe*
lindo A custmo eh.. se ve el relieve de autenticidad de zildjian.. jeje como me gusta eso, me explicas q carajo es el plato de arriba q tiene unas estrellitas????

en realidad a la hora de elegir palos uno le tendria q hacer unas pruebas de equilibrio, de peso, de medidas q no creoq muchos de los deaca cumplan, porq el palo puede ser VF perolo de los contorle sde calidad es verdad

Ola de nuevo... QUiero remarcar lo que decia alguien ke las mapex tiene poca historia, no podes medirlas con Pearl o Tama o Yamaha, son instrumentos mas "grosos". En cuanto a mi gear aca se los paso, actualizado y con videito en youtube de mi banda. Suena como en una licuadora por q se grabo con una camara de fotos y solo hay mics aereos, excluyendo el bombo.

http://youtube.com/watch?v=xu55xwtWR04

Mapex Mars Año 96 x ahi

10" 12" 14" 22" Caja de Madera 14"
Son cascos mitad de Maple y mitad abedul creo.

Hardware: Pearl, menos un Recto Mapex

Platos: K Custom 16" Crash
K 12" Splash
Orion 17" Thin crash
A Custom 14" Hats
Prox. Avedis Ping 20" Ride
En el video suena un Sabian Pro de los viejos. Un caño!

Fundas Rockbag.

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elrusox escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#2 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

OK. Posteo y me suscribo, pero cómo la seguimos? JEJEJE... Hay que buscar la forma de traer más gente al foro.
Saludos.

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Djembe* escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?
#3 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.
para reinagurar el tema, dejo un articulo general de la afinacion de la bata de luis garcia.. sl2
CÓMO AFINAR LOS TIMBALES

Un set de batería está compuesto de varios timbales, y cada uno de ellos posee una tesitura específica. Comenzando del sonido más grave al más agudo, tenemos (en un set tradicional de cinco piezas): el bombo, el timbal base, el timbal mediano, el timbal alto, y por fin la caja. Numerosos bateristas eligen afinar su batería comenzando del sonido más grave al sonido más agudo, es decir, desde el bombo hasta la caja. Para los timbales, es en efecto más práctico comenzar con el casco de la batería más grave con una tensión mínima, y efectuar la afinación general partiendo de esta nota. Ahora pues, nada os impide practicar la afinación en otro orden.

Cada casco está dotado de dos parches, uno batidor, y otro de resonancia (es cierto que algunos bateristas prefieren el bombo o los timbales sin parque abajo, pero es una práctica cada día más rara).

Cada parche debe de afinarse de una manera especifica, pero según un método casi idéntico que vamos a explicar.

Afinación del parche de resonancia

En los referente a los timbales, incluido el timbal base, muchos bateristas comienzan su afinación por el parche de resonancia. Una técnica bastante lógica ya que este parche define la tonalidad general de dicho elemento.
*En primer lugar, debéis imaginar el sonido que queréis conseguir. Si os es más fácil podéis cantarlo. Un ejercicio difícil para el principiante pero que es ayudara mucho. Si no encontráis la nota, imaginad el sonido de un baterista que os guste. Cantad el sonido de los timbales en ese momento donde están bien definidos y aislados del resto de la música. Esto os puede servir como punto de partida para crear "vuestro sonido".
Después debéis colocar el parche o bien destensar el que viene montado en el timbal.

Con los dedos, apretad cada tornillo hasta que empiece notarse una ligera resistencia.

En este momento, apretad cada tornillo con la llave de afinar "en estrella", mientras presionáis el centro del parche con la otra mano y si dais golpecitos con una baqueta o un dedo en el centro del parche, podréis oír como cambia el tono a medida que tensáis el parche.

Cuando os aproximéis a la tonalidad deseada, es necesario rematar la afinación apoyando ligeramente el dedo índice de vuestra mano libre en el centro del parche y golpeando dulcemente con una baqueta o un dedo de la otra mano en la proximidad de cada tornillo. Si fuese necesario, corregid con la llave de afinar tensando o destensando hasta obtener la misma nota frente a cada tornillo. Sed pacientes, ya que este ejercicio requiere una cierta práctica.

Ya está. Vuestro parche de resonancia está tensado razonablemente, y emite un sonido preciso, una nota en efecto. Sí, pero ¿Qué nota? Contrariamente a los otros instrumentos (guitarra, bajo o teclados por ejemplo), no existe una norma fija concerniente a la nota que debe atribuirse a cada elemento de la batería. No obstante, pueden definirse intervalos entre estos diferentes elementos. Así, gran número de bateristas utilizan los intervalos de un acorde mayor a partir del sonido más grave (bombo): tónica, tercera, quinta, octava. Pero nada os impide el poder experimentar otras combinaciones, algo que podéis experimentar con los otros músicos de vuestro grupo... o con un teclado si no tocáis en una banda. De todas formas en directo muchos bateristas no tienen demasiado tiempo en consagrarse a unas reglas de afinación muy escrupulosas, tensan el parche hasta que el sonido les parece correcto, sin calcular de forma precisa los intervalos... ¡y eso suena! No obstante, podréis notar que a menudo, no se alejan demasiado de los valores expuestos anteriormente. Otro punto importante: no busquéis obtener a cualquier precio los intervalos perfectos; después de dos o tres canciones los parches no estarán iguales. Lo principal es guardar unos intervalos agradables de escuchar y tocar.

Afinación del parche batidor

Debéis llevar a cabo la misma operación que la descrita anteriormente con el parche de resonancia, tratando por ejemplo de obtener la misma nota que la obtenida con el mismo. Este es un excelente punto de partida. Podéis tensar un poco más el parche de resonancia que el batidor para obtener de este modo un sonido más preciso, con armónicos "vivos" pero controlados. A la inversa, si probáis a destensarlo el sonido será más amplio pero os arriesgáis a una falta de precisión en el mismo. De todas formas es preciso experimentar y buscar otras opiniones que estarán influidas por datos variables tales como la profundidad y los materiales con los que estén construidos los cascos, los parches utilizados, la acústica de la sala, el contexto musical, y finalmente vuestra propia pegada, que será la que marque la diferencia y la personalidad de vuestro sonido.

Finalmente debo decir que la manera de afinar los timbales que os he descrito es una entre otras, y que no debéis dejar de pedir consejo a los bateristas experimentados que conozcáis, ya que cada uno posee sus propias astucias en materia de afinación.

CÓMO AFINAR LA CAJA

Una caja sólo dará lo mejor de sí misma estando convenientemente afinada. Para ello debéis encontrar el justo equilibrio entre el sonido que os gusta y algunas reglas básicas que vamos a recordar en este artículo. A partir de esto, manos a la obra para conseguir vuestro propio sonido, pero sobre todo sin impaciencia.
Saber afinar bien el instrumento es un arte que normalmente se domina con el paso de los años. Podemos decir bromeando que un baterista toca un montón de tiempo antes de pensar seriamente en los problemas de la afinación, e igualmente tocará menos notas. preocupándose mas de la calidad de las mismas que en su cantidad. Es algo normal. El sonido de la batería se basa en tres aspectos. En primer lugar está el sonido acústico al natural, después el sonido en directo, es decir amplificado a través le una sonorización y finalmente el sonido en estudio de grabación. Cada situación requiere su propio tratamiento, pero una constante debe permanecer: una buena afinación de base. Partiendo de esto, podemos jugar con la tensión de los parches y el uso de sordinas para adaptar el sonido a cada contexto. Una vez que la caja este bien afinada, será suficiente dar un cuarto de vuelta a cada tornillo para cambiar el timbre sin cambiar drásticamente el acorde. El sonido de la caja puede efectivamente evolucionar en función del estilo musical y también del lugar donde se toque. Pedid a un miembro de vuestro grupo que toque un poco vuestra batería (adoran hacer esto, e incluso piensan que saben hacerlo bien) y situaros frente a la misma. Podréis constatar que el sonido no es el mismo que se escucha desde vuestro sillín. Esto se debe a dos cosas: el alejamiento respecto al instrumento y la diferencia de pegada. Esto os dará una idea en conjunto del sonido de vuestra caja, por ejemplo para trabajar solo o estudiar, tenéis que estar muy a gusto con vuestro sonido. Pensad también en el sonido que oyen los miembros de vuestro grupo, y sobre todo el que percibe el público cuando tocáis en directo. Os sorprenderíais si escuchaseis el sonido de la batería de vuestro baterista favorito desde el escenario, ya que comprobaríais que suena completamente diferente a lo que escucha entre la audiencia. En lo referente al sonido en estudio, es necesario meterse en la cabeza una cosa: difícilmente conseguiréis el sonido de caja que escucháis en los discos. Una vez asimilada esta idea, podréis abordar serenamente la cuestión de la afinación.

La importancia de los parches

El baterista principiante está generalmente confrontado con un doble problema: quiere eliminar al máximo los armónicos, lo que implica apagar el sonido. Puede parecer paradójico, pero el equilibrio puede lograrse Es importante no perder de vista la comodidad al tocar, ya que un instrumento debe ser ante todo, agradable de tocar. Es necesario por lo tanto elegir los parches en función de vuestra pegada, estilo, y como no, M bolsillo. Sé que es difícil y costoso poder probar muchos modelos de parches antes de encontrar el más conveniente. Por ello podéis pedir consejo a bateristas experimentados que conozcáis, al igual que a los vendedores de las tiendas, eso sí, teniendo una idea relativamente precisa del tipo de sonido que deseáis conseguir; Al menos no os dejéis influenciar por ideas preestablecidas: Steve Gadd toca jazz con un sonido mate y Carmine Appice rock con un sonido lleno de armónicos. Se trata de imponer vuestro propio sonido. Por supuesto que existe una cantidad impresionante de cajas en el mercado, cada una de ellas con unas características más o menos marcadas, pero el baterista debutante tiene normalmente una caja de 5 pulgadas y media en acero, de mayor o menor calidad. Este suele ser un instrumento modesto, pero que se adapta a todas las situaciones y no da demasiados problemas de afinación. La norma general es emplear parches blancos ásperos de una capa como batidor, y unos finos especialmente diseñados como parches bordoneros. Estos son los parches que encontraréis de origen en la mayoría de las cajas disponibles en el mercado.

Instalación y afinación de parches nuevos

La elección de los parches y su afinación es una tarea siempre fastidiosa para los bateristas novatos, pero que es necesario ensayar de todas maneras antes de encontrar el sonido con el cuál estar a gusto. No seáis perezosos y no vaciléis en montar y desmontar los parches y experimentar diversas tensiones tanto en el parche batidor como en el bordonero. En principio, los parches de origen deben valer perfectamente (salvo en cajas de baja calidad). Si decidís cambiar los parches de la caja y afinarlos (raras son las marcas que entregan sus instrumentos afinados), es costumbre comenzar con el parche bordonero, puesto que será sobre él donde irán colocados los bordones. Una vez tensado convenientemente, dispondremos entonces de una buena base para trabajar el sonido con el parche batidor. He aquí la forma a seguir:

Una vez que os aseguréis que los bordes de la caja estén limpios, colocad el parche en el casco. Con un ligero movimiento de derecha a izquierda, comprobad que el parche esté bien asentado antes de poner el aro encima. No os confundáis al colocarlo, ya que el aro de abajo está provisto de una abertura en cada extremo para dejar pasar los bordones. Es preciso que se encuentren justo enfrente del sistema de sujeción y de acción de los bordones.

Introducir los tornillos en las roscas después de haberlos lubricado si fuese necesario. Enroscar cada uno de ellos hasta apenas tocar el aro, para después tensar el parche de una manera perfectamente homogénea. Para esto la mayoría de los bateristas utilizan la llamada "afinación en estrella". Dad una vuelta con la llave a cada tornillo siguiendo la forma anteriormente indicada, y una vez terminado volved al primer tornillo repitiendo la operación hasta conseguir la tensión deseada. La maniobra es delicada ya que un parche bordonero es generalmente muy fino, aunque tengáis el modelo más grueso. Atención de no romperlo por una tensión excesiva, aunque un mínimo de tensión es necesaria para que los bordones actúen en condiciones.

Para verificar el equilibrio correcto de la tensión, golpead ligeramente con una baqueta o un dedo frente a cada tornillo, aproximadamente a tres centímetros del aro. Un baterista con experiencia llega a sentir la tensión adecuada en la llave cuando está afinando, lo que implica que el sistema de tensores esté en perfecto estado. Incluso algunos bateristas ponen un dedo sobre el parche enfrente de cada tirador para de esta forma calibrar la tensión.

La colocación de parche batidor obedece a los mismos criterios, pero con este, al ser menos fino (sea cual sea el modelo elegido), será más fácil la percepción de la nota justa frente a cada tensor Eso sí será preciso apagar el parche inferior, poniendo la caja sobre el sillín por ejemplo, para evitar que interfiera en la afinación del parche batidor. Cuanto más tenso esté el parche batidor, más alto y claro será el sonido obtenido y con unos armónicos muy presentes. Al contrario, a menos tensión, el sonido será mate, gordo y pobre en armónicos. Cada una de estas dos opciones puede ser optimizadas modificando la tensión del parche bordonero. Cuanto más tenso esté el parche, más duro será el tacto, pero con una tensión escasa perderemos respuesta y sensibilidad. Cada una de ellas en su momento.

Una vez acabado lo anterior, solo nos queda montar el bordón en su sitio. Una operación fastidiosa para los principiantes, pero que con un poco de práctica no supondrá ningún problema. Vigilad sobre todo que el bordón esté bien centrado. Paralelo al parche y suelto.

El empleo de sordinas

Otro aspecto esencial del sonido de la caja es el control de los armónicos altos. Hay que saber que algunos modelos (sobre todo antiguos) están equipados de fabrica de una sordina interior regulable (foto 6). Si vuestra caja está desprovista de una, podéis fijar una sordina exterior (f oto 7). Algunos parches disponen de una sordina interior integrada bajo la forma de una banda circular situada bajo la superficie batidora (como los Aquarian perfomance 11 o los Evans Genera). o de un refuerzo central (Remo CS y algunos modelos de Aquarian). Los parches de doble capa (tipo Remo PinStripe) cortan los armónicos, pero con esta elección nos arriesgamos a quitar mucha sensibilidad en el toque. Es mejor pues, optar por un parche de una sola capa. Otra manera de controlar los armónicos es el recurso de la famosa banda circular que muchos fabricantes incluyen en sus cajas (foto 8), y que también pueden comprarse por separado Remo los fabrica). El inventor fue un "roadie" de Steve Gadd", y consiste en un anillo recortado por el borde de un parche y que se coloca simplemente sobre el parche batidor. Algunos )o pegan con cinta al parche, pero es imprescindible que pueda moverse libremente. Nos quedan también las sordinas de fabricación casera (foto 9) hechas sobre todo con cinta americana. Su colocación y ubicación es diversa, aunque preferentemente deben situarse donde los armónicos sean más fáciles de controlar. Algunos bateristas la colocan justo delante del micrófono si va a sonorizar la batería. Otros forman con la cinta un pequeño rizo que pegan al borde del parche. Puede igualmente utilizarse la cinta para fijar un papel o una tela. Las sordinas son a menudo necesarias pero deben siempre emplearse con moderación. No hay que olvidar que los armónicos dan vida y color a la batería, y que son particularmente absorbidos en el sonido global del grupo. Aprended por tanto a asumir la resonancia natural de vuestro instrumento y a no apagarlo de forma excesiva.
NO HAY QUE TEMER A UN SONIDO VIVO
El último punto preocupante es la vibración de los bordones. Cuando golpeáis a vuestro primer timbal, o cuando tocan los otros músicos, los bordones de la caja entran en resonancia. Esto es en mayor o menor grado posible de controlar. Algunas formas: modificar la afinación de los timbales, orientar diferentemente el rebote del sonido, untar los bordones con silicona (una argucia radical que pocos conocen), y también pegar con cinta adhesiva los bordones al parche, o bien... tocar sin nada de esto. Hay que asumir no obstante, que es necesario quitar el bordón durante una introducción acústica (por ejemplo). Tocando en grupo estas resonancias estarán totalmente ahogadas en la música. Se trata de resonancias totalmente naturales e inevitables, contrariamente a los crujidos de los jacks viejos, o a los ruidos de fondo producidos por una mala ecualización. Ahí tenéis pues la información necesaria para afinar vuestra caja de una forma óptima. Recordad que es necesario tomarse un tiempo para llegar a la afinación perfecta. Por lo tanto no desesperéis. No vaciléis en practicar los que se os pase por la cabeza, pidiendo siempre consejo a los otros bateristas, para así enriquecer vuestros conocimientos y los de otros. Poco a poco "vuestro sonido" llegará y estaréis en condiciones de exprimir plenamente vuestras ideas musicales.
Los pequeños trucos
Afinad vuestra batería en un lugar silencioso, a fin de facilitar vuestra concentración.
Cuando vayáis a afinar los timbales, es preferible quitar los bordones de la caja para evitar de esta forma resonancias indeseables.
Colocad los timbales en el suelo, preferiblemente sobre moqueta. Así el sonido será más seco lo que os facilitará la tarea de conseguir el tono deseado.
Después es aconsejable colocar los timbales en su posición con el resto de la batería para ajustar bien la afinación, que es lo que normalmente hace Terry Bozzio.

Ciertos fabricantes de parches, para optimizar la afinación, recomiendan apretar bien los parches al menos unas horas antes para "asentar" bien los mismos. Después ya pueden afinarse con la tensión normalmente empleada.

Luis García

para seguir dejo 3 videos q encierrran una afinacion completa.. lametablemente en ingles... sl2

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GuiSheNoise escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#4 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

ALta info chabon!!!! se agradece...... pero mi ignorancia no capto lo siguiente
"Colocad los timbales en el suelo, preferiblemente sobre moqueta"
¿què es una moqueta?

salu2!

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elrusox escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#5 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

Moqueta es alfombra...

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Djembe* escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#6 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

"Colocad los timbales en el suelo, preferiblemente sobre moqueta."

claro, habla de una alfombra, o una goma,

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Sabian escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#7 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

QUE MOLESTO ES TENER QUE AFINAR!!!!!!!!!!!!!!!!
sin mucho mas para decir posteo para quedar suscripto.

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matias219 escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#8 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

malditos gaitas y sus palabras raras, me suscribo yo tambien, aburre esto que te cambien de thread

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Sabian escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#9 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

jeje si como te rompe los huevos que los gallegos escriban los tutoriales asi. Porque he visto paginas españolas donde le dicen tom, redoblante, pero no los tutoriales tienen q estar en caja, timbal, "moqueta" (esta es buenisima) y habria q inciar una iniciativa para cambiarle el nombre al parche batidor, porque resonante suena lindo pero batidor parece q estas por hacer una torta de cumpleaños.

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Djembe* escribió hace 2 años ¿Mensaje inapropiado?

#10 Re: ¿Como afinás tu batería?? 2da parte.

jajaja y bueno son costumbres , algo q les admiro es q se preocupan por encontrar un sinonimo en español a las palabras en ingles.. ta bueno eso, fijate q el otro dia hablabamos de q un monton de palabras de la bata son en ingles pero los españoles le encuentran la vuelta.. me parece bien, ahora q suenen gracioso para nosotros, sin duda jajaja

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