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Old 19.07.2008 | 23:14 hs. #21 (permalink)
Zakk Wylde Rulz!
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

lamentablemente si se va asume otropayaso y nos siguen manejando comomarionetas, este pais no va para ningun lado es una linea recta desde q somos " libres " siepre fue el mismo chiste este pais, las historias se repiten acada diez años y siempre las mismas loco, una pena q un pais tan rico en todo sea tan pobre, podriamos ser potencia mundial con todo lo q tenemos, pero bueno, " con menem estabamos bien " y " perdon fue lo mejor q nos paso en la argentina " ( MUCHISIMA IRONIA )
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Old 19.07.2008 | 23:31 hs. #22 (permalink)
waiting in vain
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

il perro, con todo respeto, es bastante ingenuo el pensamiento de que "hubo fraude", en cualquiera sea la elección que se analice. Sabemos que los fiscales de mesa son, muchas veces, el aspecto más confiable de las elecciones en Argentina (es que son gente común de trabajo, maestros, etc.... además las urnas estan resguardadas por el ejército). Lo que sí hay en las elecciones argentinas es un enorme aparato de clientilismo político, con punteros bien definidos que compran (o exigen) los votos, generalmente hacia el candidato oficialista. Negar esto, me parece, sería una terrible irresponsabilidad y mentira. Hay informes hechos de cómo -por citar un ejemplo- "les incautan" con violencia a los aborígenes chaqueños los DNI durante la época de elecciones, para que un tercero sufrague en forma masiva. Casos como este, repetidos en todo el país con distintas variantes, ganan elecciones. Es así de fácil, y complejo a la vez.
Una cosa que me gustaría preguntarte il perro, sólo por curiosidad, es qué medio informativo consumís? Cuál considerás el más imparcial y objetivo? Por mi parte, te cuento, tengo los marcadores vivos de la nacion, crítica y perfil (los que leo asiduamente). De vez en cuando entro a página 12 y a seprin. Mi posición es que leyendo un poco de cada fuente, uno obtiene una posición más analítica de las situaciones, algo así como estudiar leyendo el mismo tema de varios libros, vaya la comparación.
-----------------------------------------------------------------------------------


En cuanto a la continuidad de CFK, aunque yo no la voté en el que fue mi primer sufragio, me gustaría por la salud de la democracia, que siga. Es una mujer inteligente, no me caben dudas, pero no tiene la capacidad de ser independiente con el criterio de su marido y refutarlo, eso debilita su poder. Los argentinos necesitamos un/a presidente seguro de sí mismo, popular y con poder, las figuritas como los jefes de gabinete no ayudan al caso, por eso es que en este tiempo "molesta" tanto la intervención de Kirchner en el mandato de su esposa.
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Old 20.07.2008 | 01:02 hs. #23 (permalink)
Mono maestre
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

Cita:
Originalmente publicado por el_milo Ver mensaje
il perro, con todo respeto, es bastante ingenuo el pensamiento de que "hubo fraude", en cualquiera sea la elección que se analice. Sabemos que los fiscales de mesa son, muchas veces, el aspecto más confiable de las elecciones en Argentina (es que son gente común de trabajo, maestros, etc.... además las urnas estan resguardadas por el ejército). Lo que sí hay en las elecciones argentinas es un enorme aparato de clientilismo político, con punteros bien definidos que compran (o exigen) los votos, generalmente hacia el candidato oficialista. Negar esto, me parece, sería una terrible irresponsabilidad y mentira. Hay informes hechos de cómo -por citar un ejemplo- "les incautan" con violencia a los aborígenes chaqueños los DNI durante la época de elecciones, para que un tercero sufrague en forma masiva. Casos como este, repetidos en todo el país con distintas variantes, ganan elecciones. Es así de fácil, y complejo a la vez.
Una cosa que me gustaría preguntarte il perro, sólo por curiosidad, es qué medio informativo consumís? Cuál considerás el más imparcial y objetivo? Por mi parte, te cuento, tengo los marcadores vivos de la nacion, crítica y perfil (los que leo asiduamente). De vez en cuando entro a página 12 y a seprin. Mi posición es que leyendo un poco de cada fuente, uno obtiene una posición más analítica de las situaciones, algo así como estudiar leyendo el mismo tema de varios libros, vaya la comparación.
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En cuanto a la continuidad de CFK, aunque yo no la voté en el que fue mi primer sufragio, me gustaría por la salud de la democracia, que siga. Es una mujer inteligente, no me caben dudas, pero no tiene la capacidad de ser independiente con el criterio de su marido y refutarlo, eso debilita su poder. Los argentinos necesitamos un/a presidente seguro de sí mismo, popular y con poder, las figuritas como los jefes de gabinete no ayudan al caso, por eso es que en este tiempo "molesta" tanto la intervención de Kirchner en el mandato de su esposa.
Hola Milo, creeme que admito que el clientelismo político es un cáncer difícil de erradicar. Pero no hay partido político que no se sirva de ese vil instrumento para mover gente. Quizás se critica al que más extendida tenga esa práctica, pero todos, todos lo usan de alguna manera. Con lo que dije no intento justificar, lo único que digo es que la llamada oposición, si tuviera un aparato tan grande como el del PJ también haría lo mismo. Por ejemplo, me da bronca que Carrió critique el clientelismo de PJ, siendo que los que pintan paredes para ella acá en Moreno son barrabravas.

Con respecto a los medios, tenés razón en visitar varios, porque de esa manera es más sencillo ver qué recorte ideológico hacen de la realidad. Hay algunos muy evidentes, como el seprin, que se construye en base al gobierno de los K y no tiene otra perspectiva. Medios como Crónica o Popular apuntan al impacto,
en llegar al corazón de la gente y no a la mente. Todos son muy interesantes para analizar, no sé si hay alguno relativamente independiente. De lo que sí estoy seguro es que TN no es para nada "periodismo independiente" como ellos postulan. Están en el multimedio Clarín después de todo.
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Old 20.07.2008 | 01:20 hs. #24 (permalink)
Chimpancé
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

para que se preocupan si este pais no cambia mas, nosotros como sociedad somos una mierda y nuestros representantes tambien ya que son parte de ella
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Old 20.07.2008 | 01:43 hs. #25 (permalink)
Mono maestre
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

Cita:
Originalmente publicado por leocapo Ver mensaje
para que se preocupan si este pais no cambia mas, nosotros como sociedad somos una mierda y nuestros representantes tambien ya que son parte de ella
Ánimo viejo, tenés 19! Nosotros los jóvenes tenemos que cargarnos al hombre la Patria, acá viven tus seres queridos y algún día tus hijos, si es que aún no tenés.
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Old 20.07.2008 | 03:14 hs. #26 (permalink)
Colgado de la Palmera
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Lightbulb Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

No Lo Creo No Ahí. Para Que Suelten La Manija (los Pinguinos Kirchner) Van A Tener Que Operarlos... Jajajajaja!!!!!!!!!!!

No creo que sea cierto. Para quitarles la manija a los kirchner van a tener que operarlos...
jajajajaja!!!!!!!!!!
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Old 20.07.2008 | 04:40 hs. #27 (permalink)
Deficiencia foristica
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

Nunca que un presidente de turno abandonó su cargo antes de terminar su mandato las cosas terminaron bien... preferiria que se quede, y quienes conzcan minimamente la reciente historia argentina apreciarán lo mismo seguramente.

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Old 20.07.2008 | 10:46 hs. #28 (permalink)
Oscar
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

Cita:
Originalmente publicado por Hartó, Antonio. Ver mensaje
jajaja.. "de buenas fuentes" jajaja... que gracioso. El 90%???????......... jajaja...
Che.. si vos dijiste que no tenia poder político entonces debe ser cierto.... (no será que lo decís porque es mujer no?).

Ahora en serio.. El sistema democrático dice que tiene que terminar su mandato porque la votó la mayoría del pueblo. Yo no soy peronista ni estoy a favor del gobierno, pero creo en la democrasia. Aparte le vendria bien a este país que alguien termine su proyecto bien, como debe ser.
Por fin alguien un poco coherente,y tiene 21 años!!!!!!!.Ojalá que muchos pensaran un poco como este pibe y tendríamos un país fabuloso.Te felicito.
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Old 20.07.2008 | 16:23 hs. #29 (permalink)
Æ® Seba™ qlimax <†>
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

NO SE ACUERDAN que cuando todos estábamos hasta las manos, le debíamos miles de cientos a otros países, plata que los gobiernos anteriores curraron, los jubilados no cobraban, la gente no tenia para comer, en los hospitales no había insumos el hospital de ezeiza por ejemplo, se caía a pedazos y teníamos a los EE UU pisándonos los talones ustedes se olvidaron que GRACIAS A ESTE GOBIERNO gente mayor que jamás aporto para la jubilacion, ahora puede jubilarse, como mi abuela por ejemplo que gracias a este gobierno ella no se morirá de hambre.
No había empleo por ningún lado, la construcción se paralizo por completo y las fabricas de Buenos Aires de cualquier rubro estaban en quiebra.
Durante el gobierno de Kirchner se junto el suficiente dinero para pagar la deuda externa y es mas hasta SOBRO PLATA y en muy poquito tiempo, las fabricas empezaron a funcionar y ahora laburan a full, se consigue trabajo por donde busques, la seguridad esta a full, ya no hay tantos chorros por ahí haciendo desastre todo esta mejor a mi punto de vista, “gracias a este gobierno” lo que pasa que a los que ahora no les conviene este gobierno son a los que CURRABAN con MENEM porque ahora ya no pueden currar tan fácil. Los del gremio del campo “jamás estuvieron juntos” y menos con los pequeños productores y ahora de repente son todos amigos y solidarios, además le meten ideas en la cabeza a la gente rural ideas políticas donde la gente no entiende nada, a demás le deben ofrecer, “te doy una baquita y nos apoyas” y la gente que no tiene nada acepta, es todo una mafia, esa pobre gente no sabe como son las cosas por acá. Todos los de acá que los apoyan parecen que son ignorantes que no saben que vamos a pagar 80$ un kilo de carne.

No se dan cuenta que ahora toda la oposición aprovecha, si cristina abandona el gobierno, OLVIDATE estamos todos HASTA LAS MANOS. Te vas a tener que ir a vivir al campo y cuando llegues allá te vas a sacar a patadas en el o…
COBOS TRAIDOR ___ te vas a tener que ir a vivir al campo TRAIDOR.
No lo escucharon a D'ANGELIS cuando dijo y el que quiere comer lomo que lo pague 80$ a eso somos todos SORDOS, y sino mira :
http://www.cronista.com/notas/147052...ue-$80-el-kilo

AGUANTE Cristina.

Editado por seba.seba.seba - 20.07.2008 16:36 hs..
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Old 20.07.2008 | 19:09 hs. #30 (permalink)
www.zonatecno.net
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Predeterminado Re: Kirchner le pidió a su mujer que renuncie

Cita:
Originalmente publicado por seba.seba.seba Ver mensaje
los jubilados no cobraban, la gente no tenia para comer, en los hospitales no había insumos el hospital de ezeiza por ejemplo, se caía a pedazos [...] gente mayor que jamás aporto para la jubilacion, ahora puede jubilarse, como mi abuela por ejemplo que gracias a este gobierno ella no se morirá de hambre.
Ahora esta todo igual... quieren abrir 300 hospitales y no tienen insumos en los hospitales que hay... mi abuela es jubilada por el sistema que mencionas, del cual le agradezco al gobierno, es cierto... no todo fue malo pero igual no cobra lo necesario para vivir...

Cita:
Originalmente publicado por seba.seba.seba Ver mensaje
Durante el gobierno de Kirchner se junto el suficiente dinero para pagar la deuda externa y es mas hasta SOBRO PLATA y en muy poquito tiempo, las fabricas empezaron a funcionar y ahora laburan a full, se consigue trabajo por donde busques, la seguridad esta a full, ya no hay tantos chorros por ahí haciendo desastre todo esta mejor a mi punto de vista

Primero... se pagaron los intereses de la deuda, no la deuda en si... una de las tantas medias verdades del gobierno para que los ciudadanos desinformados crean cualquier cosa...
No se consigue laburo en cualquier lado... no se en que país estas viviendo vos... yo hace mucho q estoy pidiendo laburo en varios lugares y nada..
y lo que decis de los chorros... mejor no hablo... no se donde no hay chorros, si sabes decime asi me voy a vivir ahi y no como aca que ayer me quisieron robar mi bicicleta, que es unico medio que tengo para transportarme a estudiar y buscar laburo...

Cita:
Originalmente publicado por seba.seba.seba Ver mensaje
[...] Los del gremio del campo “jamás estuvieron juntos” y menos con los pequeños productores y ahora de repente son todos amigos y solidarios, además le meten ideas en la cabeza a la gente rural ideas políticas donde la gente no entiende nada, a demás le deben ofrecer, “te doy una baquita y nos apoyas” y la gente que no tiene nada acepta, es todo una mafia, esa pobre gente no sabe como son las cosas por acá. Todos los de acá que los apoyan parecen que son ignorantes que no saben que vamos a pagar 80$ un kilo de carne.
jajaja... segun vos en el campo se conoce como "Te doy una vaquita y nos apoyas"... y como se llama desde el gobierno?? "Te doy 100 pesos y un sandwich o un puestito por ahi en alguna oficina y nos apoyas"... Todo el pais supo que al pobre pibe q se murio cuando la farola le cayo en la cabeza el mismo padre dijo que le daban 100 pesos y que el pobre pibe no sabia a que iba al acto...


Cita:
Originalmente publicado por seba.seba.seba Ver mensaje
[...] COBOS TRAIDOR ___ te vas a tener que ir a vivir al campo TRAIDOR.
No lo escucharon a D'ANGELIS cuando dijo y el que quiere comer lomo que lo pague 80$ a eso somos todos SORDOS, y sino mira :
http://www.cronista.com/notas/147052...ue-$80-el-kilo
No entiendo por que los oficialistas se agarran del texto sacado de contexto sobre lo que dijo DeAngelis... El dijo sobre una politica implementada en Uruguay, sobre la mantencion del precio bajo de los cortes populares y el que quiera lomo que lo pague a $80... Te digo algo... no creo que las personas que estaban en el acto oficialista, ni en el del campo, o nadie en el pais viva comiendo con gran frecuencia el corte de Lomo... yo creo que en este pais es uno de los menos consumidos... asi como vos, yo y el resto del pais comemos los cortes "populares", los que se intenta de mantener bajos... Escuchen e interpreten el discurso antes de hablar sin saber...

No entiendo todavia como es esto de Cobos traidor... tanto que los oficialistas piden DEMOCRACIA, si el Vicepresidente que fue elegido por el pueblo, actuo para el pueblo, no para el gobierno... Ahi esta la DEMOCRACIA... una persona que se mantiene honesta en un cargo de gobierno es casi como encontrar un oso polar en africa si me permitis la analogia... asi que respetemos la decisión...

Cita:
Originalmente publicado por seba.seba.seba Ver mensaje
AGUANTE Cristina.
Ovbio que aguante Cristina... No podemos pelearnos y mas en este momento que el pais necesita resurgir... El campo en ningún momento tuvo la idea de desestabilizar el gobierno, y creo que esto que ocurrio es una buena base para que nuestra Presidenta obtenga asesores para todos los ministerios y que sea gente que sepa de cada tema... no personas que se basan en numeros y estadisticas, sino que sea gente que conozca la vida de cada tipo de sector, ya sea agropecuario, industrial, ganadero, salud, educacion y demas...

Mi intencion en ningun momento fue, ni sera para pelear, sino que para hacerte entender un poco las cosas de una manera mas veridica y objetiva posible... Si en algun momento te ofendi, u ofendi a alguien con este texto le pido disculpas... pero yo mantengo una posicion casi neutral en cuanto a esto aunque el reclamo que hizo el sector agropecuario fue justo y anticonfiscatorio...

Y a mi nadie me dio una vaquita... Aunque si la ofrecen manden un PM

Saludos!
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