venta de vehiculo a precio de "tabla", valor real del mismo y herederos

[Despistada41]

Buenos días Falken.
No se que es lo que no entendiste de mi post.
Después se hizo una larga discusión entre bmw600 y Darth_malak, que rondó exactamente, sobre lo que mismo que postée.- Que se haga un documento en el que los hermanos toman conocimiento de la operación de compraventa y que prestan su conformidad a la misma, para evitar ulteriores complicaciones.
No veo el porqué aconsejas que no le compre el coche al padre, lo único que tiene que hacer es no hacerlo a espaldas de los hermanos y en fraude a la ley de la legítima.-
El documento puede ser privado, sin necesidad de que pase por escribanía, ya que, si van en algún momento a desconocerlo o impugnarlo, habrá un perito calígrafo que dictaminará que las firmas son auténticas, y después todavía tendrán que ser responsables de las costas que ese desconocimiento genere.-
Y a Bielas -locas, te digo lo mismo, las leyes y la lógica, "generalmente" (no cuando quienes legislan lo hacen sólo en virtud de la política del momento), van de la mano.
Hay autos viejos que pueden valer "más que un inmueble", si a eso te refieres cuando dices propiedad. y no "un poquito" nada más, sino muchísimo más. No parece ser el caso, ya que estamos hablando de $ 30.000, algo así como u$s 5000 (de acuerdo a como se tome el dolar), pero si tenés dudas al respecto buscá comentarios de Juan María Traverso y sus Ford falcon, algunos con 4 ceros en dólares (si no me equivoco de corredor)
La tradicional pugna entre Ford y Chevrolet, tuvo su mejor momento en los años 60/70, el tiempo expresó que tenían un poco más de base y razón los que defendían a los Ford Falcon contra los Chevis, ya que hay muchos más falcon "comunes" de esa época circulando por las calles del país, que Chevis, pero, tuve un día la suerte, "por casualidad" como el burro de la flauta, de estar paseando por unas calles de Nueva Zelanda, y ver un desfile de autos "antiguos", Chevrolet y Ford relucientes, cromados UN VERDADERO LUJO, y enterarnos que los locos pagaban hasta u$s 50000. por mantenerlos!
Si bien estamos muy lejos de esos numeritos, si te gustan tanto los autos viejos que tal si te ves algún domingo un programa llamado El Garage, donde te muestran autos clásicos y te dan idea de su valor.-
No es que sea "fierrera", pero si hija y hermana de fierreros, y algo me quedó de aquella adolescencia y juventud.
Y en cuanto a "valor de tabla", ¿cuanto crees que puede valer un ford T, reciclado "a nuevo", de esos que se usan en las bodas de los grandes magnates?

---------- Mensaje agregado a las 13:23 ---------- Mensaje anterior a las 12:58 ----------

Estimado Patosilva (lindo nick, de aquellos tiempos del loco Traverso también), lo que tiene que ver es que en nuestro pais, el Código Civil tiene algunas normas que "entre partes" no se pueden derogar. Son las llamadas de "orden público", entre ellas está en el régimen sucesorio la institución de la "legítima", que da lugar a otra institución llamada "colación".
Y que, de alguna forma puede parecernos "injusta", ya que no permite a quienes tienen herederos "forzosos", disponer como se les cante de sus bienes.
También existe otro instituto que es la prodigalidad, muy poco utilizada, pero que también puede poner freno al despilfarro de quién tiene herederos que pueden lograr la interdicción y sacar la administración de sus bienes al pródigo: Digo la Suprema Corte:La prodigalidad, en la actualidad, no supone una causa de incapacitación, sino una limitación de la capacidad de obrar en la esfera patrimonial. Supone un comportamiento económico desordenado e irregular que pone en peligro los intereses de la familia. Dilapida su patrimonio poniendo en peligro la existencia de medios para la subsistencia de los parientes y/o del cónyuge, a los que debe alimentos


Y creo que con esto podemos dar por terminado el tema, ya que no es mucho lo que se puede agregar.-
Resumiendo entonces:
Si se puede comprar el auto al padre.-
Si se debe firmar un contrato privado (no hace falta que esté la firma certificada por escribano si todas las partes lo firman en presencia de las demás) en el que los hermanos manifiesten que saben y aceptan la operación tal cual se hace
Si deben estar enterados los otros hermanos, no hacerlo a sus espaldas.-
En caso de que algún hermano se niegue a firmar el documento, lo que puede hacerse es hacer la transferencia al valor "de plaza" del vehículo", por supuesto se pierde en impuestos, pero se gana en tranquilidad.
Esa operación puede también ser atacada, pero es mucho más difícil demostrar que no se hizo, ya que hasta puede decirse que el pago se hace en cuotas, si es que quién va a recibir el bien no tiene capacidad económica para pagar el precio real.-
El producido... ESO SI EL PADRE PUEDE HACER LO QUE QUIERA CON ÉL, hasta jugarlo en el casino, ya que no creo que nadie se vaya a jugar a hacer un juicio por prodigalidad

[Bielas-locas]

Yo te muestro lo que yo tengo y restaurado, comprado y restaurado con nada, solo las llantas no son originales.



Ya me ofrecieron 30 lucas, muy superior a lo que se lo compre al hombre mayor, mi abuelo tiene una coupe Torino TSX 79 con 80 mil km en garage flama flama, Renault le ofrecio no hace mucho 3 0km por la coupe y le dijo que no, te imaginas que siendo mecanico y estas cosas no toco de oido sobre valores

[Despistada41]

Me parece muy bien, y no se contradice con nada de lo que estuvimos exponiendo.-
Te felicito, está precioso/a no veo si es coupe. Igual, el que te ofreció 30000, quizás esté pensando en venderlo en alguito más ¿no?
Si estás en el gran Bs. As. zona sur, podrías pasarme por MP tus datos, me interesa alguien que sepa mucho de esas cosas

[Falken]

Despistada , despues de las 10 lineas me canse de leer..

La chevy no es coupe, es 4 puertas (veras en la foto la dos manijas de las puertas).


Pero, pensandolo bien si el padre es titular , y desea vender el auto a un hijo , no se que inconveniente hay , no tiene que rendir cuentas a los otros hijo, porque no es un bien immobiliario..

[Matgro]

Pero, pensandolo bien si el padre es titular , y desea vender el auto a un hijo , no se que inconveniente hay , no tiene que rendir cuentas a los otros hijo, porque no es un bien immobiliario..

Vos igual que Bielas, no están teniendo en cuenta como es el derecho civil Argentino. Es muy diferente por ejemplo a lo que se ve en las películas que pasa en EEUU:

Acá la ley determina no solo quienes son tus herederos y en que proporciones, sino que también dice que estas obligado a heredarles tus bienes a estos. Por lo tanto no podes donar ni regalar tus bienes.

En este caso, si el padre le vende el auto a un hijo, este tiene que pagarle su valor real. Por que ese auto le corresponde a todos sus hijos. Segun la ley el padre no puede elegir darle el auto a uno perjudicando a los otros. De ahí viene el problema.

[bmw600]

bueno... lo que se puede hacer tb es pagar el auto lo que vale asi nadie patalea, firmar para q todos esten deacuerdo y si el padre se lo quiere "regalar" al auto a un precio muy inferior al de mercado a un hijo en especial al otro dia que pase por la casa del padre y le devuelva la $ y chau

---------- Mensaje agregado a las 00:00 ---------- Mensaje anterior a las 23:45 ----------

yo interpreto tb que si el dueño del auto se lo vedne a un desconocido a $2000 un auto que vale 30 mil no hay problema..ahora se lo vende a 2000 a un hijo hay problemas...entocnes lo ideal seria hacer una cadena de vetna y listo que el padre se lo vedna a un 3ro y al tiempo este se lo venda al hijo que quiere comprarlo realamnte

[Despistada41]

Falken, si no te interesaba el tema porque ibas a estar leyendo tanto. Me parece perfecto que lo hayas dejado.-
Ahora me gustaría que entendieras que todos los bienes, y más los registrables, ingresan al mismo régimen sucesorio.-
Hasta de un mate de plata firmado por ese platero argentino tan famoso, o un cuadro de cierto valor, una venta que encubra una donación en perjuicio de los demás herederos forzosos , cuando fallezca el causante, es un acto que puede ser atacado por sus coherederos.-
Como profesionales, los que contestamos en ese carácter no podemos dar otra orientación que la que respete la ley.-
Si finalmente la presidente logra que las cámaras con la mayoría necesaria voten el nuevo Código, va a haber una substancial modificación de la legítima, en vez de ser los 4/5 como está establecido en el Código Vigente, pasa a ser de 3/5 o sea que tanto sea por testamento como por donación en vida el causante podrá disponer de 2/5 del TOTAL de su patrimonio (inmuebles, automotores, embarcaciones, muebles, marcas, patentes, en definitiva todo lo que tenga un valor económico
Espero que con esta aclaración se terminen las dudas de nuestro consultante y tome los recaudos para no perjudicarse

[bmw600]

Vos igual que Bielas, no están teniendo en cuenta como es el derecho civil Argentino. Es muy diferente por ejemplo a lo que se ve en las películas que pasa en EEUU:

Acá la ley determina no solo quienes son tus herederos y en que proporciones, sino que también dice que estas obligado a heredarles tus bienes a estos. Por lo tanto no podes donar ni regalar tus bienes.

En este caso, si el padre le vende el auto a un hijo, este tiene que pagarle su valor real. Por que ese auto le corresponde a todos sus hijos. Segun la ley el padre no puede elegir darle el auto a uno perjudicando a los otros. De ahí viene el problema.

ah o sea q uno, teniendo hijos, no es libre de disponer sus bienes?
saquemos q le venda el auto a 1 hijo....
supongamos que quiere vedner su auto antiguo a un vecino que le tieen mucho aprecio a poco precio..tambien esa venta es atacada??? por los herederos??'