[AYUDA] Traer semillas de marihuana de españa

weirdocreep: Prometo buscarte uno, no tengo ninguno en este momento que reuna todas las condiciones, porque como sabras hay 1000 causa de encomiendas con todo tipo de drogas de las cuales se capta a un porcentaje menor del que la envia o la recibe, luego hay que ver si lo encuentran en el correo que seria el caso en que lo detienen rapido o por investigacion mas prolongado. Digamos tendria que ser un expte que coincida "encomienda" "semillas marij" y "detenido encontrado". Digamos, objetivamente y como se trabaja en el fuero penal economico, vas preso igual que en las demas, pero dame unos dias para que te encentre entre tanto que hay una que tenga esas 3 coincidencias.

Guille: el ofricimiento lo hice porque esta todo bien y la cultura hay que compartirla. Me referi a que es medio complicado pasarlo por aca, si te parece te consigo un modelode auto de procesamiento de este tipo en blanco (lease sin datos) lo que seria la plancha, ya que asi como en federal usan una plancha para los sobreseimientos, en penal economico se usa una para los procesamientos, la mayoria son iguales ovbiamente cambiuan en algunos detalles dependiendo de la causa. No se si se pueden subir archivitos aca, el modelo dame 2 dias y lo tengo aca para pasartelo sea via psicofxp o alguna alternativa.-

Muy rico se ha puesto este debate y respecto del caso que me comentaste respecto del robo en tentativa o consumado, estaria muy bueno hablarlo, no si si por las reglas del foro tenriamos que armar un nuevo tema, en caso de que lo hagas, pasame lo antes posible el link. Muchas Gracias
Saludos a todos.-

PD: Esto lo pongo en un lenguaje vulgar ya que estoy medio a las apuradas pero el tema de la despenalizacion quedaría incompleto si es solo acerca de la tenencia, ya que entonces se involucraria al consumidor directamente con un mercado ilicito no legalizado, cosa muy contradictoria (por ejemplo: en un allanamiento a un domicilio donde se venden drogas el adicto en el mejor de los casos pasaria a ser prueba en el proceso junto con lo que compraba, sino es que lo imputan tambien). Ademas si legalizan la venta, esto llevaria de la mano, impuestos, guita para campañas de prevencion, un control de la produccion evitando asi que la droga venga con sustancias de corte que tanto daño hacen sino hacen un daño peor que la droga misma, etc....Siempre quiero dejar a salvo que no apoyo el consumo de drogas para nada, pero tampoco el castigo, por ser joven tengo un acabado conocimiento de las mismas, sean marihuana, cocaina, pasta base o crack o paco como quieran, extasis, LCD y miles mas.......ya que son moneda corriente en todos lados y en todos los niveles sociales. Aunque si puedo fundar una opinion respecto a cuales se vinculan con el delito (cocaina pasta base etc) y cuales es poco probable que se utilizen para delinquir (lcd extasis marihuana). Estas ultimas igual, aunque suene raro o ridiculo son las que peores resultado han dado en los casos que conozco (marihuana, lcd, extasis). Tengo razones para afirmar que en ciertos casos es mas facil que una persona se haga adicto a la marijuana o al extasis que a la cocaina. O que sin ser adictos estos causen efectos graves en su vida.

Hola.
Muy interesante tu posteo. Creo que nuestras posiciones "encontradas" estan mas cerca de lo que parecen.

Antes de seguir con el debate un par de cosas:

- El Dr. Corral es un usuario del foro. Posteo mas arriba. Queria tu opinion sobre lo que dice.
- Me parece que sos un anarquista moderado (y habria que preguntarle a un anarquista si existe o acepta dicha clase) .
- El libro que me recomendaste es excelente. Ya termine el segundo capitulo. Lo unico, creo que la edicion que tengo tiene defectos de traduccion. Pero por ahi me equivoco.

Debate:
Te lo debo, estoy cerrando el dia en la oficina y estoy muerto. Si puedo esta noche posteo o sino mañana.
Un solo tema, me decis que queres pensar el tema de la droga como control social. Por favor no lo hagas Plantea las cosas como te salgan que asi lo hago yo. Yo veo este debate como un dialogo, que sirve o ayuda a crecer, a tener otros puntos de vista, y replantearse cuestiones desde otro lugar. Ademas mi punto de vista sobre este tema no es inamovible y quiero saber tu opinion. Si luego del debate, cambiamos nuestras creencias o no, todo bien.

Para sacarle un poco de relevancia al tema: salvo que de aca salga un proyecto de ley, solo estamos discutiendo sobre el sexo de los angeles .

Saludos,
Guillermo.

Pd: viste la pelicula "Gracias por fumar"? Esta discusion me hizo recordarla.

Hola.
Como ya te dije, muy interesantes tus puntos de vista.
Hay algunas cosas que no comparto, pero si no te importa empiezo por lo que tenemos en comun.

Me parece barbaro que coincidamos en los primeros cinco puntos. Esto quiere decir que estas de acuerdo con que el estado reglamente (controle) el uso de las drogas (incluso la marihuana). Y ambos coincidimos tambien en que no se debe condenar a los adictos (me hace acordar a cuando estudiaba la figura de la instigacion al suicidio y daban la explicacion de porque el suicida no es punible).
Estaras de acuerdo conmigo, entonces, que el estado actualmente reglamenta (controla) el uso de drogas mediante su prohibicion (punicion). No estaras de acuerdo con la medida, pero si con el control. Si esto es asi, podemos descartar la “liberacion” del uso de la marihuana y ponernos a discutir la medida de control mas apropiada por parte del estado (donde el extremo no querible seria su punicion por su simple tenencia para consumo personal, como ya lo plasmamos ambos).

Por esta razon y que coincidas en que los limites (estamos hablando de los estatales) en determinadas circunstancias son queribles, te hacen un anarquico moderado

Estereotipo. No me gusta el termino. Tiene un contenido negativo (hacia mi persona); decir que hablo de un estereotipo. Por eso te describi a una persona que conozco que esta recuperandose del uso y posterior abuso de las drogas. Ademas, de un plumazo deshumanizas a la persona: no es persona es un estereotipo (un modelo que no se ajusta a la realidad).
Tal vez no le niegues la existencia pero le quitas relevancia.

Decis ademas que se puede discriminar (en este tema) sin violar el art. 16 CN. Y que esto se lograria mediante parametros objetivos y no antojadizos. Podes elaborar los parametros que se te ocurren a vos?

Por ultimo (en relacion a los dos primero parrafos) decis que reiteras que la droga no es el principal problema sino el contexto economico, social y cultural. Yo ya te dije que coincido con esto. Y agrego que seria mejor trabajar para mejorar esas realidades. Pero sobre la otra “realidad” tambien hay que trabajar, porque sino es “tirar a la basura” a varias generaciones de jovenes.
Sin embargo me surge una duda: tenemos diferentes sociedades (con sus particulares contextos economicos, sociales y culturales) y sin embargo, aunque disimiles, estas compartes el flagelo (o no) de la droga.

En el tercer parrafo decis que no estas de acuerdo en un 100% en que la droga los hace mas proclives a delinquier. ¿Sabes que? Coincido con vos. Yo tampoco estoy de acuerdo (o por lo menos seguro). Realmente puedo retroceder en ese punto porque profesionales mas capacitados que yo no han podido esclarecer “el porque” del delito. En consecuencia, yo no tengo datos para afirmar nada a este respecto.
Si puedo decir, y creo que seguimos coincidiendo, que afecta con mas duresa a los mas pobres (un problema mas si se quiere) y que una cantidad indeterminada financia su vicio mediante actos delictivos.
Tambien conozco 1 caso de una persona de altos recursos economicos que por una cuestion de falta de disponibilidad de dinero robaba a su familia.

El siguiente parrafo. Sigo sin entender porque es un tema infinito y subjetivo la prohibicion basado en que se motivan en razones economicas y politicas. Si me tenes paciencia...
En relacion al tabaco, café, alcohol y marihuana creo que la diferencia radica en la capacidad de producir adiccion. Es como el caso de las drogas legales de venta restringida, el criterio de restriccion es el mismo. Pensa en valium, lexotanil, ribotril etc.
Y tambien es la capacidad que tienen de hacer daño. Vos sabes que ninguna droga pasa por el organismo sin consecuencias. Los medicos las usan porque aplican permanentemente lo que nosotros conocemos en penal como el estado de necesidad justificante; hacer un daño menor para evitar uno mayor.
Vos fijate que esto ultimo no se aplica a la marihuana (con excepcion de estudios que dicen que ayuda a los enfermos de cancer a tolerar mejor la quimio – desconozco si es cierto o no).

El quinto parrafo. Lo que es del Cesar al Cesar Con milonga polemizare oportunamente. Creo que como nosotros, tienen cosas en comun. Pero me da la impresion que su postura es la de eliminar al productor. Y si creyera que eliminando al consumidor se elimina al productor, ya no estarian tan de acuerdo. Pero no quiero hablar por el, solo doy mi parecer. Mis disculpas Milonga
Epa, no me quedo en claro lo de los manifestantes: boletin politico?
Tampoco lo de las grandes farmaceuticas.

Sexto parrafo. Coincido en la prevencion y toda medida que ayude a los adictos.
La propuesta Suiza es chocante, es cierto. Pero a mi humilde entender no pretenden prevenir la drogadiccion sino la propagacion del sida. Dos cosas diferentes.

Septimo parrafo. Nuevamente prevencion, pero contra el cancer de pulmon. Y se bajan los riesgos, del cancer de pulmon.

Octavo parrafo. Vos mismo reconoces que la propuesta tuya para evitar el narcotrafico es inviable (al referirte que lograr lo propuesto es utopico).
Y creo que hay que plantear las cosas no desde lo personal sino como un bien general (si es que se puede obtener un bien general).

Noveno parrafo. Propongo que a los consumidores de las diferentes drogas (y a los futuros consumidores) se les explique por donde paso la droga antes de llegar a sus manos. Si con esos podemos evitar su consumo.
Sobre la plantacion propia, me remito a lo dicho anteriormente.

Decimo parrafo. Creo que nos estamos adelantando al hablar de calidad de produccion Ademas, acordamos no hablar de las drogas mas fuertes.

Ultimo parrafo referido a mi: ya te plantee el tema en un posteo anterior.

Saludos,
Guillermo.

Antes q leean esto haclaro q tengo 18 (decien cumplidos),puedo errar en al ideas por flata de esperiencia, y segundo tengo mucha falta de ortografia, espero q entiendan algo.

En el tercer parrafo decis que no estas de acuerdo en un 100% en que la droga los hace mas proclives a delinquier, con respecto a la marihuana no proque mientras te controles y seas inteligente no te vas a volver adicto; pero con el tema de la cocaian y la pastabase(fosfato de la misma cocaina o me equivoco?) logran una accciòn corporal de la adicciòn mucho menor tiempo en comparaciòn y con menor cantidad, a causa de que se adapta rapidamente el cuerpo a esa sustacia , luego la requiere insezantemente por flata natural en el cuerpo.
A mi criterio la ultima si trae problemas delictivos a consecuencia que la mayoria de los adictos no tiene plata ni para sustentarce en condiciones normales(vease necesidades basicas), y al pedir el cuerpo q supla una necesidad que tomas como mas importante que incluso la comida y el agua , esto lleva a que los adictos de estas sustacias roben y hatsa incluso maten para conseguir plata para poder comparlo.
Igual que las drogas no sean directamente la causa, indirectamente si lo son.
Llendo a otro tema creo que la marihuana o cannabis, ensi no es màs danina q el cigarrillo, en mi conclusion seria que el consumo personal, sea permitido a quellas personas q se hacen un analicis sipcologico y de caracter fisico, porque los adictos reales posibles no son todos, acasua que algunas personas en esta me estoy incluyendo, sabe controlarse y no pasarce nunca, yo e fumado y e tomado alcol, peor nunca me puesto lok ni borracho.

salu2

Che, pido mil disculpas que abandone el tema. No quise ser descortes, simplemente lo abandone porque me parece que es practicamente imposible debatir en extenso a traves de un foro un tema de este tipo.

Si puedo opinar sobre cualquier cuestion especifica sobre un tema, aunque inexorablemente va a llevar a otras 10 preguntas, y probablemente se desvirtue nuevamente.

Queria aclarar dos cosas:

No soy anarquista. Sí acepto libertades mucho mas amplias de las que yo quiero para mi mismo, pero anarquista no soy ni seria.

Respecto a lo de estereotipo, jamas intente que tenga un contenido negativo hacia vos. Me parece que el error radica en que tenemos distintas concepciones del significado de dicha palabra. Vos decis que es: "un modelo que no se ajusta a la realidad" y para mi es justamente lo contrario, es decir, "un modelo generalmente aceptado por la sociedad". Si se malinterpreto, van mis disculpas.

Vi "Gracias por fumar". Es una gran pelicula recomendable a cualquiera.

Como va "Un Mundo Feliz"?

Salutes!

Hola.
Muy interesante tu aporte. Me resulta interesante todo lo que decis pero sobre todo lo que esta en negrita.
Tambien el tema de controlar estos "pasatiempos" para que no se conviertan en una adiccion. En relacion a eso, una ves lei (no se si es cierto o no) sobre adiccion a los antiacidos. Si es asi, es para replantear toda la cuestion de las adicciones.
Si es cierto (que algun medico me corrija sino) que existe la adiccion a los relajantes musculares.
Por ultimo, estoy leyendo sobre la historia del opio. Y su cultivo legal hoy en dia. Es interesante como de esta sustancia deriba la morfina y la heroina. Y mas interesante es como en un primer momento la heroina se planteo como un calmante del dolor sin los "problemas" que tenia la morfina. Obviamente se estaba en un error y cuando se descubrio sus efectos nocivos se retiro del mercado.
Es para pensarlo.

Saludos,
Guillermo.

Hola.
Coincido que es imposible llevar adelante un debate por este medio. Asique yo tambien lo doy por cerrado.
Sobre el tema del anarquismo es por algo que habras dicho en alguno de tus mensajes. Ademas creo que es un desproposito encuadrar a una persona como partidario de una "teoria" economico/politica. Por eso yo me considero un libertariano moderado Coincido en algunas cosas y en otras (sobre todo las llevadas al extremo) no.

Sobre el tema del termino estereotipo es asi como lo plantee. Generalmente cuando alguien lo usa de esa forma es para descalificar al interlocutor. Da para hablar un monton... otra vez sera.

El libro. Es sorprendente. Voy aproximadamente por la mitad. Me asombra el contenido sexual que tiene, que para la epoca de publicacion debe haber sido un escandalo.
Es simpatico, tambien, como el autor se confunde los autogiros con aviones y helicopteros (todo porque en el pasado se esperaba que el helicoptero reemplazara al automovil).
Y por ultimo me encanta el circulo que plantea, pero tampoco voy a avanzar en esto porque se haria muy denso el post.

Saludos,
Guillermo.

Pd: no lo termine el libro pero no puedo evitar notar un rechazo de parte del autor al "soma" . Tambien capte el planteo de la programacion y creo que Focault (salvo que me equivoque) trata un poco el tema, en otros terminos obviamente.

hola, no kiero revivir posts viejos pero encontré ésto y kiero dejar mi experiencia para el q le sirva.
Desde hace años que importo semillas de distintas plantas, más que nada algunas plantas tropicales, palmeras de todo tipo e incluso pequeños plantines de plantas exóticas. También supe muchas veces comprar semillas holandesas de marihuana entre todos los pedidos que hice, dando mi nombre dirección y todo, y debo decir que jamás tuve problemas con nada, lo único y el gran problema q t puede traer todo ésto es q t pueden vender cosechas antiguas (tenés q ver a kien le comprás) y que dsp no las puedas hacer germinar, pero la marihuana germina muy fácil en casi un 100%.
Saludos

buenas a todos.
para empezar, digo que no quedó claro qué es lo que realmente sucede si uno compra semillas de España u Holanda. no dieron casos concretos ni ejemplos, sólo Leyes de mayor o menor aplicación actual. Quiero decir que las cosas y los comportamientos humanos no se ajustan automáticamente a las Leyes. Tampoco se ajusta a la Ley - y esto creo que es importante- el sistema punitivo. Por ejemplo: las cárceles legalmente son para rehabilitación y reinserción del reo pero un minimo estudio puede comprobar exactamente lo contrario. Legalmente nadie puede ser detenido o requisado sin una orden judicial, pero sabemos que la policía se maneja con códigos callejeros de procedimientos. Y sin embargo la vida sería imposible si se apegara al frío rigor de la Ley. Letra muerta para una vida que ya sería un cadaver. En fin, lo que quiero decir es que entre la vida y la Ley hay toda una serie de modulaciones: procedimientos, códigos, jurisprudencias, normas de aplicación, etc. que regulan ese desajuste entre la Ley y los cambios en los modos de vivir, y que eventualmente derivan a una reforma legal. Habría que hacer un poco de historia legal: en un tiempo no tan lejano las personas asumían que el matrimonio duraba hasta la muerte... o al menos la Ley así lo determinaba. En realidad podría hacerse una historia de cómo esa Ley del matrimonio fue cambiando e interactuando con los cambios de los modos de convivir en pareja. Quiero acentar con esto que las Leyes cambian, y que cambian a expensas de los que experimentan esas nuevas formas de vivir. En el fondo de esta cuestión legal está, creo, el problema político del cómo vivir.
Otro tema: lo que está en cuestión es el consumo, verdad? La pregunta es si el consumo puede ser despenalizado. Pues bien, tal vez no exista otro comportamiento más estimulado hasta el hartazgo que el consumo. Entonces por qué no podemos admitir que buscamos el consumo como el santo grial de la felicidad? Admitamos eso y luego hablemos del consumo de marihuana. Yo rechazaría el consumo de drogas como rechazo el consumo de celulares, fast food, bestsellers, television, ese consumo ciego que promete satisfacción inmediata al precio de convertir a las personas en idiotas. El problema del adicto es que no puede mantener el consumo, o su consumo se convierte en un problema para la sociedad de consumo. El adicto es su objeción, es un consumidor no sustentable.
De manera que si lo que se discute es el consumo de marihuana, dejenme decirles que no me parece interesante como discusión. Lo interesante es discutir si todavía existe la posibilidad de compartir un momento placentero con otros, sin que nadie te lo venda. Basta de fetichizar el consumo y las sustancias. Si se legaliza la marihuana para consumirla como se consume coca cola, no tiene ningún valor libertario o anárquico.
En fin, termino sin darle respuesta al foro, porque lo encontré haciendome la misma pregunta. Saludos.

No se si se percataron de el ranking de vistas de los foros...la mayoria de los temas tienen 30 entradas vistas 9, 47, 26, 19, ect este tema de traer semillas de marihuana de españa ya tiene 1600 entradas vistas....ay que joderse eh

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