Café Político Parte 16

[el_botitas]

letfield, no defendi al Indec, en todo caso "ataque" a las consultoras privadas y defendi (o por lo menos me resulta muy razonbale) un argumento que hizo el Indec, pero que podría haber hecho cualquier otro: no me parece muy serio estar midiendo la inflación con 440 productos... Y por lo menos planteo, ya que el 90% de las discusiones alguien siempre termina diciendo "si, pero mira a los demás países, todos crecen y todos tienen menos de 10%", que al menos alguien, algunas vez, se ponga a investigar como miden la inflación en esos paises....


Si me preguntas si el Indec esta mintiendo... Para mi si, si no, por lo menos publicarian la metodología; en que grado esta mientiendo en la actualidad? No lo se... para mi en este momento ya es una cuestión politica/comunicacional, una guerra con las consultoras privadas y los medios y políticos que suben a sus números. Si el Indec sale a decir, ponele hay 15% anual, las consultoras van a salir a decir que hay 35% (o tal vez no, pero el gobierno posiblemente tenga al menos esa sospecha, tal vez no se quiera arriesgar hasta estar seguro...).

No veo porque me tengo que recibir de Economista para poder hacer este tipo de declaraciones...

[AlbertHofmann]

está perfecto que critiques todo botitas (bah, todo lo no oficialista), te banco en eso. El problema es cuando ya entras en lo técnico, y tratás de refutar a puro instinto. Yo ni en pedo me pondría a discutir sobre ecuaciones de física con alguien, por ejemplo, porque no tengo ni una puta idea. Qué se yo. Si tuviera ganas de meterme en lo "profundo" de lo técnico, primero trataría de informarme bien de todos los aspectos técnicos y teóricos, sus aplicaciones, etc; y después discuto. Y eso no es algo que puedas hacer buscando un minuto en Google, lamentablemente a todos nos lleva tiempo meternos bien en algún tema.

[el_botitas]

Todo muy lindo Albert, pero USA mide 80.000 productos (todo un "tecnicismo"....); eso jamás te vi siquiera nombrarlo.


PD : nombrarme a que tecnicismos recurrí sin saber de lo que hablaba? Hay seguro, pero me parece que no discuto a ese nivel....

[AlbertHofmann]

Todo muy lindo Albert, pero USA mide 80.000 productos (todo un "tecnicismo"....); eso jamás te vi siquiera nombrarlo.


PD : nombrarme a que tecnicismos recurrí sin saber de lo que hablaba? Hay seguro, pero me parece que no discuto a ese nivel....

nombraste tecnicismos al hablar de la cantidad de productos, sin saber por qué se toma esa cantidad, de qué manera se realiza el índice de precios en EEUU, por cuál metodología, desde cuándo se implementa y por qué, etc. Por ejemplo, la metodología para el IPC español es un trabajito de 74 páginas, ninguna pavada:

http://www.ine.es/daco/daco43/metoipc06.pdf

Y , BTW, usa ""sólamente"" 491 artículos. Lo que refuerza mi punto:

[ezefra]

Para aplicar medidas tendientes a contener la inflación, ya sea en cuanto a política fiscal o monetaria, primero necesitás justificar su implementación (los funcionarios rinde cuentas ante la sociedad, no puede actuar por intuición o impulso).

En la actualidad no rinden cuentas frente a casi nadie, si tienen todo un sistema de complicidades desde el judicial, el legislativo y el ejecutivo, mientras la cosa no explote no tienen porque rendir cuentas, la sociedad en su conjunto no se lo va a reclamar.
Eso sería un lindo modelo, mas no se ajusta a la cotidianidad Argentina

Entonces se van a actualizar los valores del IPC y del costo de vida. Y los gremios se van a agarrar de ahí para exigir aumentos.
Por otra parte, el no sinceramiento afecta la confianza (y la conducta) de los invesores, de modo que si repercute en las variables y afecta el funcionamiento de la economía.
Obviamente, esto no significa que el sólo hecho de reconocer la inflación termine con el problema, pero es un primer paso.
Si el gobierno reconoce ante la sociedad un problema de conocimiento público de semejante magnitud y no hace nada, implicaría un acto de autoflagelación. El estado persigue el interés público.

Más fácil es justificar la inacción negando el problema, en términos de discurso. Total, siempre va a haber algún fanático que compre el buzón.

Al día de hoy los gremios se agarran de la inflación verdadera, que sera haciendo un promedio entre el INDEC y las privadas, y exigen eso, y los convenios colectivos están cerrando con esas cifras, bastante arriba de lo que dice el INDEC. varios economistas dice que para saber cual es la verdadera inflación, hay que guiarse por lo que arreglan los sindicatos.
La confianza de los inversores se viene discutiendo hace deécadas, y nunca se ha demostrado a ciencia abierta cuales son las verdaderas razones para dar confianza. Es más recuerdo haber leido varios informes que decian que muchas veces la "confianza" se daba por cuestiones de especulación bada ortodoxos que no hacían a la economía, algo así como según los chimentos. Aplicando la analogía fílmica, tenemos la actual película Sin límites que, si bien es ficción, refleja como el personaje se basa en chimenteríos para adivinar el comportamiento del mercado.
con todo esto voy a, que siempre nos pueden correr ante cualquier cosa con que "generamos desconfianza a los inversores", y la verdad en caso personal, no compro eso.
El reconocimiento de la inflación solo sirve para como gobernante, sufrir desprestigio y ser carne de cañon.
De todas maneras este gobierno ha sabido escudarse bien con el discurso de en un país con el mayor crecimiento del PBI es normal que haya tanta inflación (independientemente de si estoy o no de acuerdo), o sea, también es un factor que genera confianza "a los inversores" (o no, ya que todo es especulativo)0
La inflación está reconocida en el discurso y en los actos de gobierno, mas no así en las estadísticas del INDEC.

tendría que ponerme a calcular bastante, y medio que me da paja. Esto me lo había explicado un profe de macroeconomía y después lo leí el blog de un economista kirchnerista (crítico y bastante honesto, pero kirchnerista al fin):

Y toda esa elaboración teórica, claro, no hace al hecho concreto detrás de todo este barullo: que – tras la quita del 2005 – una parte muy importante de la deuda pública está en bonos indexados por la tasa de inflación local. Cada punto representa muchos millones de dólares que, naturalmente, el Estado prefiere no tener que pagar. Lamentablemente, es un recurso de muy corto vuelo. Si el rendimiento de los bonos baja, también baja el precio a que se van a vender las nuevas emisiones de bonos: la tasa de interés real será la misma o mayor. Imbéciles entre los inversores en bonos soberanos quedan muy pocos.

http://abelfer.wordpress.com/2010/04...-las-vedettes/

.

Básicamente me dice que estamos en un "podríamos perder" bajo los intereses de especulación, pero es un supuesto, si no marcan cifras concretas es demasiado ambiguo

[rohan2k]

Gente, por que no abren una discusion aparte? Esto es como ir a comer un asado y ponerse a discutir sobre fisica.

Y banquenlo al botitas, que es uno de los pocos simpatizantes kirchneristas que hay por este foro y que se puede discutir en un tono cordial, sin faltas de respeto o discusiones subidas de tono.

Saludos.-

[ezefra]

Che Rohan, que yo no me quejo cuando esto se convierte en el foro de música

[rohan2k]

Che Rohan, que yo no me quejo cuando esto se convierte en el foro de música

Pero la musica es distension, ezefra! Esto es para el relax, aparte, esta bueno este tipo de tematicas discutirlas en un post aparte, de ultima lo que podriamos hacer es mover los posts y crear un nuevo tema, para no empezar de 0.

Que les parece? Habria que pensar el nombre del tema nomas, lo demas lo hago yo.

[ezefra]

A mi me pudre lo de la música y hablar de fútbol, pero bue me distiende saber que voy a hablar con pocos usuarios que me llevo bien y que no van a aparecer mequetrefes de otras secciones a hinchar.

Un punto intermedio sería, creamos un nuevo tema, y los que estamos participando acá, les propongo comprometernos para no colgarnos y contestarles a los que entren a trollear, así mas o menos continuamos en el mismo tono, ¿va?

[golondrina09]

Yo le plante en privado Pi y tambien a Ezefra de crear un tema tipo cultura politica,donde haya temas como cine ..teatro..musica etc etc ..que tenga que ver con el tema y el cafe dejarlo para distendernos un poco y mas amigable..