Historia del sionismo

Marcos .........

Si no estas "aferrado a estas ideas y sentimientos" no hubiese estado mal que lo aclaras cuando abriste el thread porque ahi no se noto .....

Titulas el thread "Historia del sionismo" y no veo ahi ninguna historia ..... sencillamente una larga lista de fakes donde todos son judios ...... safa Mao porque seria casi ridiculo decir que era judio ..... Asi que asumo que para vos la historia del sionismo se reduce a una larga lista de hechos sin analisis.

Ves odio en el dicenso ...... eso no lo entiendo ..... no compartir una teoria economica no significa odiar a quien la defiende .... defender ideales no significa odiar ........



De aca en adelante hablo como moderador

Con respecto a los avatares ....... mira podes ponerte el avatar que te guste ...... sencillamente debe cumplir una condicion: no representar nada que haga apologia al delito ........ la diferencia entre Trosky y la svastica es que Trosky no representa el holocausto y la svastica si.

El thread no sera cerrado ni Marcos sancionado porque no hay motivos para ello ..... no hubo insultos (salvo un "boludo" dicho por el fara de manera casi cordial pero fuera de lugar lo cual esta mal y asi se lo hice saber) tampoco hay apologia de nada ..... dado que no esta expresado como una opinion del usuario.

No se puede cerrar un thread porque lo consideremos mediocre ..... esa es una opinion subjetiva y no estamos para juzgar calidades de post sino para mantener la paz entre los usuarios que hasta el momento se estan expresando correctamente. .......
Aunque tengo muy claro que este post es una provocacion en la cual espero ninguno caiga.

Saludos

¿Pero quién se puede sentir ofendido con tanta pavada? :confused:

¿¿¿"Sionismo:Historia de un fanatismo"??? (pero mirá quién lo dice...:o) juajuajua.

En realidad, salvo la inteligencia, no veo qué otra cosa se puede ver ofendida con ese rejunte de dislates.:o

¿¿¿Stalin judío??? ¡Por Dió! ¿Alguien se habrá tomado la molestia de leer aunque más no fuera una sola biografía de Koba?
Sí he leído en páginas similares a la fuente citada por Marcos, que Djugachvili (tal el verdadero apellido de Iosif Vissarionovich), significa "hijo de judío" o "hijo de hebreo". Pero en ninguna de las biografías que tengo en casa, (me fascina el tipo), "Stalin" (tomos I y II), de Ian Grey, "Stalin" de Francisco Cardona Castro, "Stalin" de Rose Tramain, e incluso en la obra de su hija Svetlana Stalin, "Rusia, mi padre y yo", se hace la menor referencia a este significado del apellido. Habría que preguntarle a algún georgiano...

En cambio es bien sabido que Stalin estudió en el Seminario Teológico de Tiflis, y que la lectura de la obra de Darwin, habría despertado en él el ateísmo. El padre de Koba, Veso, era poco menos que un Cro-Magnon del Cáucaso, y su madre, Keke, una fiel e ignorante practicante de la religión ortodoxa.
¿Stalin judío? Más bien antisemita. Utilizó este sentimiento muy arraigado en la cultura rusa, a la antigua usanza zarista (no olvidar el pogrom de Kichinev de principios de siglo), y ejecutó cuando le vino en gana a cuanto judío colaborador tuvo a mano. Es bien famoso el episodio del llamado "Complot de los médicos", mediante el cual manipuló la opinión pública achacándole la responsabilidad de posibles muertes en manos de médicos judíos.

Y buah... la ignorancia es la madre de los prejuicios. :o
¡Gracias Marcos por corroborarlo! Bah!:o

Saludos!

el "boludo" lo dije en todo de "complicidad" como diciendo, "tene cuidado, bolo..."

no lo pense de manera ofensiva, y marcos, explayate mas, que queres exponer?

que soy un fundamentalista?


no entinedo, a ver, estas poniendo en el mismo plano a gente de ideologia "marxista", con "nazis", comosi fuera lo mismo el odio racial que la teoria del plusvalor.

es inconsistente, y si tengo criticas a la economia de mercado, capitalista, cual es el problema?

tengo que aceptar la realidad del mundo solo porque existe asi?

cuestionar me hace un taliban????

definitivamente, o nos aclaras cual es tu inquietud, o simplemente decinos que nos queres hacer perder el tiempo.

saludos

Me olvidaba: Cobet significa consejo en ruso. No vaya a ser que me emparenten con Koba, diciendo que Cobet es la versión femenina de héroe eligido por Stalin, y por no sé qué retorcido camino den con mi posible origen semita... :o
Creo que es sabido que soy católica, apostólica, romana.

PD: ¡Ojo!, pa' mí, que JazzBird es el diminutivo de JazzBirdisky... :o

Saludos!

Sabés que pasa fara, críticas como la tuya hacia el mundo civilizado, con sus respectivas teorías serían inofensivas si permaneciesen justamente como teorías, pero lamentablemente a la sazón no fue así y mucha más gente murió por unos pocos queriendo imponer su "dictadura del proletariado" que por gente sosteniendo estas ideas raciales. Ambas son incoherentes y se ha demostrado su incompatibilidad con la sociedad civil, pero dada la persistencia de los mismos hay que seguir sufriéndolos, aun despues de extintos/agotados. Que cobet (que parece conocerlo bastante bien) te diga cuantos mató Stalin en nombre en nombre del socialismo, cuantos gulags y kulaks perecieron por el capricho de un estadista obrando en nombre de una ideología. Lee un poco sobre el terror rojo de Lenin tambien si crees que solamente me refiero a Stalin.
Por suerte el pluralismo de los moderadores permite a un individuo postear patrañas fascistas o comunistas por igual, por lo que parece que la libertad de expresión está garantizada. Eso quería comprobar.

¡Ah, sí!, nada "más pior" que el fanatismo... :o


Unos 10 millones... pero no olvides, Marcos, que uno de ellos pudo ser Lenin (se sospecha fuertemente que lo habría envenenado)... :o

Saludos!

mira, marcos, no soy fantatico de lenin, para nada, pero si admito que es un icono, un logo, (naomi klein ), estetico, que dice muchas cosas hoy dia, y ademas, proque se me antojo ponerlo.

sobre que se yo sobre la "sociedad civil" sobre el "mundo civilizado"

nada, solo se algunas cosas que sufren los "borders" los "homeless" los "workers", que aunque te parezca mentira, tambien pertenecen a la sociedad civil, aunque TU sociedad civil, se empeñe en obviarlos, marginarlos, minimizarlos, censurarlos.

que se yo, civilizacion, o barbarie... tu barbarie es mi lucha, mi barbarie es tu obra, mi obra destruye tu sociedad civil, tu sociedad civil construye barbarie.

Marcos, el articulo me parece muy malo. Esta todo sacado de contexto, no solo porque solo muestra una parte de un gran tema, sino porque ademas donde hay un judio lo hace protagonista de cosas a las que no tiene nada que ver. Tambien asegura suposiciones y tiene puntos de vista completamente extremos y subjetivos.

Creo que si el marxismo definio las pautas del capitalismo liberal es una cosa y otra es decir que el marxismo es capitalismo liberal.

Es responsable solo porque lo reconocio publicamente??? o el senador judio tomo la decision de que Estados Unidos financiara la revolucion Cubana. Medio ilogico me parece.

Nahhh!!! se puede ver punto por punto pero no es interesante porque el articulo me parece muy malo. Te dejo 2 que me gustaron mucho:

Gracias por publicarlo, pero para mi fue una perdida de tiempo.

PD: Encima que es judio, es mason :-)

marcos realmente no tiene ni pie ni cabeza lo ke decis. Entonces yo te pondria en un brete con esa linea de dialogo si te digo: cuantos hombres y mujeres ha matado el capitalismo? El capitalismo historico, el del principio de la historia del hombre... 10 millones?... una minima fraccion sikiera.
Con esto no justifico el asesinato de nadie. Pero tambien me permito hacer un minimo ejercicio de lectura, investigacion, interes por un tema... ke se yo. Si realmente te interesa saber kien fue stalin (con kien realmente no comparto ideologias) averigua... lenin? tambien averigua.
Yo lo siento a stalin como un traidor. Traiciona a la revolucion, y le dio la excusa perfecta a los grandes capitalistas. Y nos dejo el legado de una historia para nada comunista. Pero ke a los ojos de las personas ke no les interes elaborar un pensamiento propio y deja ke los demas lo hagan por ellos, si... eso fue comunismo (¿¿??)
Keres saber ke es comunismo? socialismo? averigua. Porke claramente no tenes una minima idea de su significado.
Yo no siento odio por nadie. No pierdo tiempo de esa manera. Pero como alguna vez dijo qwerty, no puedo entender bajo ningun punto de vista, a una persona ke sabiendo ke es, como opera, ke significa el capitalismo... lo defienda. No lo entiendo, me provoca desprecio, casi asco.
Si eso es mundo moderno, prefiero volver a las cavernas.
Pones al capitalismo como sinonimo de muchas cosas ke no lo son, y al comunismo de igual forma.
De todas formas, sin kerer ofenderte ni mucho menos, me parece ke tus palabras son producto de la ignorancia. Del no saber.
Esto no es un insulto, pero realmente dudo mucho ke una persona preocupada por saber ke fue el comunismo (ke nunca fue llevado a la practica en la historia de la humanidad, excepto por periodos extremadamente cortos de tiempo), diga las cosas ke decis. Tampoco creo ke alguien versado en la teoria capitalista pueda defender el sistema perverso ke representa, de la forma en ke lo haces.
Comparar al comunismo con el nazismo aleman me parece una exageracion.
Si tu comparacion pasara por dictadores de la historia humana seria diferente. Enumeremos algunos... Stalin, Saddam Hussein, Franco, Hitler, Pinochet... bueh tenes una larga lista. Hacela si tenes tiempo, compara ideologias y vas a encontrar ke salvo excepciones eran de ideologia capitalista.
Vos sos de los ke le cree a bush cuando habla de libertad, justicia, democracia? Vos sos de los ke cree ke el capitalismo es el hermano de la democracia? el primo de la justicia? el tio de la igualdad social?
Bueno cada uno cree lo ke le conviene. Yo creo lo contrario. Para mi el capitalismo es la base de la desigualdad social (incluso se basa en la teoria en ella). En este sistema no puede existir la democracia. Y la justicia? bueno... es la prostituta ke responde a los intereses del capitalismo.
Yo nunca voy a entender al ser humano, no se si es por comodidad, ignorancia, estupidez, invalidez... no lo se. Pero no es tan dificil elaborar ideas propias. Interesarnos por un tema, pero formando nuestras propias conclusiones. Es un minimo ejercicio.
Y si la gente hiciera esto, estoy convencido ke seria muy dificil defender al capitalismo de la forma en ke se lo defiende.
Por lo menos para mi es tan claro lo ke significa, ke me cuesta entender bajo ke concepto se lo defiende.
Hasta me parece un absurdo.
Pero bueh, es verdad, somos muchos y muy diversos... hay para todos los gustos.

Reconozco mi ignorancia respecto al socialismo. Ahora no me sorpende que hagas lo propio respecto al capitalismo, ya que evidentemente no lo has leido de sus fuentes.
No voy a poneme a explayar las diferencias entre ambos sistemas, pero voy a enunciar ciertos principios con los que el capitalismo funciona, y evidentamente ha funcionado en diversas partes del mundo. Para empezar, sin libertad no funciona la economía de mercado; como la llaman los socialistas, el mercado es un ente "anárquico", y como tal debe ser regulado por el estado. El capitalismo favorece que el mercado se regule a si mismo. Pero para que haya mercado debe haber libertad, por lo que no cuentan Hitler, Pinochet, Videla, Onganía o cualquier déspota que se haya manifestado en contra de la izquierda. El capitalismo está tan ligado al liberalismo (Fundalmentalmente a la libertad, cosa que no existe en los paises socialistas) que en aquellos paises donde se respetaron los derechos individuales la sociedad progresó. Estos derechos individuales son algo tan simple que los progresistas no entienden como pueden funcionar, pero han forjado la cúspide de la civilización. Empezando con la Revolución Gloriosa de 1688 en Inglaterra, estableciendo una monarquía constitucional y consolidando el common law, los Norteamericanos fueron más lejos aún, afianzando 4 derechos que tanto Locke como los Padres fundadores recalcaron: Derecho a la vida, a la libertad, a la propiedad y a la búsqueda de la propia felicidad. Respetando esos derechos la humanidad avanza. Naturalmente siempre avanzan unos antes que otros, pero ese progreso es el que permitirá posteriormente avanzar a los demás. Sin duda los estados pueden haber cometido excesos en la aplicación de esta filosofía (despues de todo son humanos) pero la filosofía en si no ha matado a nadie, sino más bien ha salvado la vida de mucha gente. Dicha esta explicación bastante light (pero a la vez suficiente) sobre liberalismo, no me toca a mi esbozar sobre los proyectos que vulneran los derechos individuales, lease el socialismo o cualquier forma de totalitarismo.