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En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio

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    #21 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por juanmL82 Ver mensaje
    Las condiciones del artículo 2 no ocurrieron
    Acaso no fue probado ya que existio un plan sistematico de robos de bebes ?
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    #22 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por rohan2k Ver mensaje
    Acaso no fue probado ya que existio un plan sistematico de robos de bebes ?
    Pero no con la intención de "destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso"
    Además en otro lado vos decías que pensabas que los exterminios contra grupos políticos también deberían figurar como genocidio.
    Deberían, pero no lo son. Y si te vas a poner en exquisito con la parte de la ley que te gusta, tendrías que ponerte en exquisito con toda la ley
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    #23 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    ¿que es una guerra?
    ¿por que considerar imprescriptible la matanza sistematica de un grupo religioso y no la de un grupo politico?lo pregunto en terminos eticos
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    #24 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por juanmL82 Ver mensaje
    Pero no con la intención de "destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso"
    No? Porque a mi me parece que los "subversivos" entran dentro de la clasificacion de grupo nacional. Y claramente, los querian borrar del mapa, no andar gastando en juicios y todo eso.
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    #25 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio

    No, salvo que exista la identidad nacional "subversivos". No existe ni existió, la identidad nacional es "argentinos". Y no hubo un plan para exterminar a la nación argentina. Un genocidio no es solamente muchos asesinatos, por espantosos que sean

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    #26 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por juanmL82 Ver mensaje
    No, salvo que exista la identidad nacional "subversivos". No existe ni existió, la identidad nacional es "argentinos". Y no hubo un plan para exterminar a la nación argentina. Un genocidio no es solamente muchos asesinatos, por espantosos que sean
    Y siendo que se intento exterminar a un grupo politico como lo llamamos? Plan sistematico de exterminio de los zurditos?
    Porque para mi el nombre es lo de menos.
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    #27 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por rohan2k Ver mensaje
    Y siendo que se intento exterminar a un grupo politico como lo llamamos? Plan sistematico de exterminio de los zurditos?
    Porque para mi el nombre es lo de menos.
    Preguntale a Stalin, que vaya uno a saber por qué no quería que exterminar a un grupo político sea genocidio.


    Matías, si vos subrayaste, calculo que consideraras la tragedia de Once como un genocidio, no?
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    #28 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    La acción plural y pluripersonal imputada, en los términos en que aparece en el sumario, es de actuación contra un grupo de argentinos o residentes en Argentina susceptible de diferenciación y que, indudablemente, fue diferenciado por los artífices de la persecución y hostigamiento

    En los hechos imputados en el sumario, objeto de investigación, está presente, de modo ineludible, la idea de exterminio de un grupo de la población argentina, sin excluir a los residentes afines. Fue una acción de exterminio, que no se hizo al azar, de manera indiscriminada, sino que respondía a la voluntad de destruir a un determinado sector de la población, un grupo sumamente heterogéneo, pero diferenciado. El grupo perseguido y hostigado estaba integrado por aquellos ciudadanos que no respondían al tipo prefijado por los promotores de la represión como propio del orden nuevo a instaurar en el país. El grupo lo integraban ciudadanos contrarios al régimen, pero también ciudadanos indiferentes al régimen. La represión no pretendió cambiar la actitud del grupo en relación con el nuevo sistema político, sino que quiso destruir el grupo,

    Sabemos por qué en el Convenio de 1948 no aparece el término "político" o las voces "u otros" cuando relaciona en el artículo 2 las características de los grupos objeto de la destrucción propia del genocidio. Pero el silencio no equivale a exclusión indefectible.
    Acá se dedican a inventar leyes. Les salió la vocación de diputados.
    El sentido de la vigencia de la necesidad sentida por los países partes del Convenio de 1948 de responder penalmente al genocidio, evitando su impunidad, por considerarlo crimen horrendo de derecho internacional, requiere que los términos "grupo nacional" no signifiquen "grupo formado por personas que pertenecen a una misma nación", sino, simplemente, grupo humano nacional, grupo humano diferenciado, caracterizado por algo, integrado en una colectividad mayor

    El entendimiento restrictivo del tipo de genocidio que los apelantes defienden impediría la calificación de genocidio de acciones tan odiosas como la eliminación sistemática por el poder o por una banda de los enfermos de SIDA, como grupo diferenciado, o de los ancianos, también como grupo diferenciado, o de los extranjeros que residen en un país, que, pese a ser de nacionalidades distintas, pueden ser tenidos como grupo nacional en relación al país donde viven, diferenciado precisamente por no ser nacionales de ese Estado. Esa concepción social de genocidio -sentida, entendida por la colectividad, en la que ésta funda su rechazo y horror por el delito- no permitiría exclusiones como las apuntadas.
    Correcto
    La prevención y castigo del genocidio como tal genocidio, esto es, como delito internacional, como mal que afecta a la comunidad internacional directamente, en las intenciones del Convenio de 1948 que afloran del texto, no puede excluir, sin razón en la lógica del sistema, a determinados grupos diferenciados nacionales, discriminándoles respecto de otros. Ni el Convenio de 1948 ni nuestro Código Penal ni tampoco el derogado excluyen expresamente esta integración necesaria.
    Siguen inventando leyes
    En el tiempo de los hechos y en el país de los hechos se trató de destruir a un grupo diferenciado nacional, a los que no cabían en el proyecto de reorganización nacional o a quienes practicaban la persecución estimaban que no cabían. Hubo entre las víctimas extranjeros, especialmente muchos españoles. Todas las víctimas, reales o potenciales, argentinos o foráneos, integraron un grupo diferenciado en la nación, que se pretendió exterminar.
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    #29 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio

    Las cosas no son blanco y negro, existen grises y matises.
    Hasta el momento en que se restablece la democracia 1973 con campora la lucha de las guerrillas podia llegar a entenderse como resistencia a una dictadura, tras la vuelta de peron es un ataque a un gobierno democratico, que conlleva lña guerra contra la subversion, del 76 en adelante son dos hdp que pelean por el poder, el hdp mas grande masacro al hdp mas chico.
    Muchos de los hdp chicos que se habian ido del pais quisieron volver para derrocar a los hdp grandes, pero los hdp grande los esperaron y los hicieron pomada. Hoy los hdp chicos y lloran como mujer lo que no supieron hacer como hombres e intentan cambiar la historia, mientras los hdp grandes, que ya son en su mayoria hdp ancianos, son juzgados y encarcelados por sus crimenes. Los hdp chicos tienen una caterva de revolucionarios de centavo la docena que vieron muchas peliculas de super heroes y los quierern poner a la altura de luchadores democraticos, pero obviando una buena parte de la historia. Siwndo estos mismos adoradores de otros hdp internacionales que son dictadores no democraticos

    a armandoflores le gusta esto.
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    #30 Re: En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio
    Cita Escrito por Peter-John-LYV Ver mensaje
    Che, tu comentario me hace acordar a este sketch de Todo x 2 Pesos.


    que sintonia fina carajoooooo
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