En los 70 en Argentina pasamos por una guerra y por un genocidio

[hipercubo]

Si que hubo una guerra. Si alguno lo duda que consulte con cualquier tucumano de mas de 50 años.

Tengo más de 50 años viví en Tucumán y no vi ninguna guerra.

Recordemos de las palabras de Alexander Haig que de guerra tenía experiencia y conocimientos.
Durante la guerra de Malvinas, el general Galtieri le comentó muy convencido al mediador Alexander Haig "Nosotros tenemos experiencia en guerras porque hemos combatido a la subversión" Y el norteamericano le contestó irónicamente: "Ustedes tuvieron una cacería de patos, guerra es lo que van a tener ahora".

Y claro que la tuvimos.
-----Agregado el 18/3/2012 a las 09 : 24 : 28-----

decime el caso de algún genocidio perpetrado por algún grupo sin dominio territorial.
Pearl Harbour

Vamos vos podés sacar argumentos mucho mejores que este.
-----Agregado el 18/3/2012 a las 09 : 36 : 08-----

La campaña de minar el mar de Japón no llegó a ser un genocidio porque antes de que la situación se agravara les tiraron dos bombas atómicas. La campaña de bombardeo a Japón sí constituye un genocidio.
Y si leés ó mirás entrevistas a los que estaban a cargo de esa campaña, como Le May ó McNamara, sí, querían matar japoneses por ser japoneses.

Los japoneses NO se rindieron por las bombas atómicas. Ya hacía un tiempo que estaban tratando de rendirse usando como intermediarios a los rusos, con los cuales no estaban todavía en guerra, USA estaba perfectamente al tanto del tema porque hacía rato (probablemente desde antes de Pearl Harbour) que habían descifrado los códigos japoneses. Las bombas atómicas fueron lanzadas para impresionar a Stalin quien, cuando en Yalta, Truman trató de impresionarlo con el argumento de que tenían una nueva arma de enorme poder se hizo olímpicamente el boludo y no dio ninguna de las concesiones que Truman y Churchil habían pensado sacarle.

[Langdom]

Tengo más de 50 años viví en Tucumán y no vi ninguna guerra.

Donde estabas ? Abajo de la cama ?

En el resto del pais se veian videos del monte en Tucuman y parecia la 2GM.

[Peter-J_AVOMPLA]

Donde estabas ? Abajo de la cama ?

En el resto del pais se veian videos del monte en Tucuman y parecia la 2GM.

[hipercubo]

Donde estabas ? Abajo de la cama ?
En el resto del pais se veian videos del monte en Tucuman y parecia la 2GM.

No, yo estaba en Tucumán viviendo y trabajando, mirando a la realidad y no a los videos.
¿Vivías mirando la tele desde abajo de la cama?

[Peter-J_AVOMPLA]

Los dictadores al buscar eliminar al grupo de subversivos intentaban extirpar de la Nación Argentina a los "enemigos" de la misma. Era un grupo nacional atacando a otro grupo nacional.

Por lo tanto, la definición de genocidio aplica perfectamente.

[juanmL82]

No. Atacando al mismo grupo nacional.

[Peter-J_AVOMPLA]

A los enemigos de la nacionalidad que se buscaba conseguir. Era el grupo "No-nacional" que atentaba contra la nacionalidad. En el fallo contra Scilingo del 98 dice

Y en estos términos, los hechos imputados en el sumario constituyen genocidio, con consiguiente aplicación al caso del artículo 23, apartado cuatro, de la Ley Orgánica del Poder Judicial. En el tiempo de los hechos y en el país de los hechos se trató de destruir a un grupo diferenciado nacional, a los que no cabían en el proyecto de reorganización nacional o a quienes practicaban la persecución estimaban que no cabían. Hubo entre las víctimas extranjeros, especialmente muchos españoles. Todas las víctimas, reales o potenciales, argentinos o foráneos, integraron un grupo diferenciado en la nación, que se pretendió exterminar.

Mientras que Garzón agrega en el 99

El denominador común de los miles de personas desaparecidas por la represión, entre los que hay que contar aquellas personas que procedían de otros países y que formaban grupos o familias nacionales --españoles, italianos, uruguayos, franceses, chilenos, etc--, era su pertenencia a un mismo grupo nacional: la Argentina. Todos integraban ese grupo nacional; todos eran argentinos; y a todos se les elimina en función de su prescindibilidad --decidida por los represores-- para "la nueva nación argentina". La teoría no es nada original, ya que hunde sus raíces en las doctrinas más puramente hitlerianas, aunque los métodos fueron más sofisticados y revestidos de cierta apariencia con !a que cubrir las eventuales responsabilidades internacionales.

En este sentido, se enfoca la acción como una guerra interna contra la subversión y el terrorismo, con lo cual se pretendía eliminar toda interferencia externa que pudiera descubrir --incluso resultó desconocida para la mayoría de la población argentina-- el "autogenocidio" que se estaba produciendo a través del ejercicio y desarrollo del terror instalado en las propias instituciones del Estado.

Por otro lado ¿los jemeres rojos no atacaban a su misma nacionalidad y vos los considerás genocidas?

[juanmL82]

Los jueces españoles tendrían que recordar que no tienen jurisdicción en Argentina desde 1816 antes de tratar de sentar jurisprudencia. Y si tanto les importan los crímenes de lesa humanidad, sacar sus trapitos al sol y juzgar a los criminales del franquismo.
Por otro lado, si los muertos habían nacido en Argentina y quienes los mataron también, entonces eran de la misma nacionalidad.
Finalmente, no veo porque ser o no de la misma nacionalidad es relevante para decir si fue o no un genocidio.

[Peter-J_AVOMPLA]

Que linda esa postura sobre la no injerencia de la justicia española. Esa misma postura tuvo el presidente que gobernó de 1989 a 1999, y la misma postura de los pinochetistas en Chile.

¿Te das cuenta que tenés una lógica extramadamente simplista? Si es por eso, si el día de mañana desde Madrid ordenan matar a, no se, los vascos ¿sería un genocidio? Ser vasco no es, legalmente, una nacionalidad, ni tampoco una raza, ni una etnia, ni mucho menos una nacionalidad. O para hacerlo mas simple ¿si desde acá ordenan matar a los riojanos, qué sería?

Lo repito: Se buscaba eliminar a los enemigos de la Nacionalidad argentina que ellos pretendían instaurar. Entonces, se los consideraba como los anti-nacionalidad.

Para mí no es relevante, para vos si que decís que lo de la dictadura no fue genocidio, pero si lo pensás del caso de Camboya.

[Langdom]

Cualquiera sabe que lo de la dictadura no fue un genocidio, excepto algun que otro tipo capaz hasta de crear su propia definicion de la palabra genocidio con tal de intentar darle algun sustento a semejante pavada.