cuando murio el comunismo?

[byltingu2]

Yo tambien creo que nunca se lelgo al comunismo, ni siquiera al comienzo del socialismo que finalmente lelgara en el futuo al comunismo como predijo Marx. Probablemente el socialismo o comunismo hubiese tenido mas probabilidad de existir si Marx no hubiera dicho nada, si nadie hubeira hecho nada para promoverlo, la lucha de clases debio darse naturalmente como el mismo especuló y no acelerada y forzada agregada a un paquete ideologico que contenia muchas otras ideas perjudiciales. Al intentar acelerar el proceso, lo que consiguio fue acelerar su fracaso, encontrando mas enemigos, obstaculos materiales y corrupcion (se encontro con todos los problemas que puede encotnrar un ser vivo cuando se acelera su crecimiento de manera artificial) , estaba claro que el hombre aun no estaba maduro como para aventurarse en esta direccion. Y una vez fracasado, para volver a intentarlo ha de esperar muchisimo mas tiempo, porque aun tiene reciente el recuerdo del fracaso, y muy reciente, teniendo en cuenta que aun existen estados que se creen comunistas. Seran lo que queiran ser, pero no comunistas, eso seguro.

Se puede demostrar de una manera muy simple que el comunismo no existio.
El comunismo segun Marx es una sociedad sin clases (nunca existio tal cosa), ni en la Union Sovietica, ni en Cuba, ni en China ni mucho menos en Korea del Norte.

Lo que existió fue una cosa, que no es comunismo, gobiernos militares llevando a cabo una economia planificada. A esto se le ha llamado comunismo y es un error bastante grave. Pues segun Marx el comunismo es una sociedad perfecta, ademas de no haber clases, el ser humano es mas libre en todos los sentidos, y ademas puede ser feliz, porque no se ve obligado a prostituir su trabajo que es lo que le define, sino dedicarse a lo que mas le interese, segun Marx esto podria ser realidad gracias a la revolucion tecnologica que distribuya las comodidades no que las concentre para revenderlas a un precio especulativo, que es lo que le pasa ahora al ser humano, ha usado en su contra sin pretenderlo la tecnologia para amasar grandes cantidades de dinero y eso le hace ser cada vez mas pobre, cada vez mas personas no tienen trabajo porque ya estan ocupadas todas las plazas y hay empresas y bienes para satisfacer todas las necesidades en el mundo de todos los seres humanos y de sobra, pero es imposible redistribuirlas si no hay un cambio global de organizacion del ser humano.


La tecnologia mas el capitalismo es una fabrica de vagos, lo que tiene sus ventajas, ele exceso de aburrimiento sumado a la desesperacion de la miseria hace que la gente invente cosas nuevas para competir y sobrevivir alocadamente, pero a un precio muy caro para el resto que no ha sido capaz de inventar y a un precio tambien del resultado de sus creaciones, a veces macabras, como se ve en las peliculas de ciberpunk.


En mi opinion eprsonal, es un grave error humano permitir un sistema generalizado que premia la inhumanidad o la inmoralidad y castiga todos los valores eticos.

[Peter-J_AVOMPLA]

Adhiero al último mensaje. El comunismo como tal jamás se ha dado.

Lo que si hubo fue Estados socialistas. En todo caso llegaron a la "dictadura del proletariado" pero no más allá.

[byltingu2]

Adhiero al último mensaje. El comunismo como tal jamás se ha dado.

Lo que si hubo fue Estados socialistas. En todo caso llegaron a la "dictadura del proletariado" pero no más allá.

En mi opinion ni siquiera llegaron a una cosa ni la otra. Socialismos hay muchos eso podria considerarse. Pero diractadura del proletariado tampoco sucedio, porque estas dictaduras no gobernaron desde el punto de vista de un trabajador, sino de una nueva "clase" militar dominante, no se puede decir que el gobierno sea de los trabajadores.

Ahora no digo que estos experimentos no hayan servido de algo, puede que muchos sean buenos en muchos sentidos, pero aunque se llamen asi mismos comunistas no lo son por definicion.

Son gobiernos militares de economia planifcada.

[Sinecdoque]

El comunismo no murió, está bastardeado como la democracia.

El comunismo no ha sido "bastardeado", sino que demostró ser -una y otra vez- en todos sus intentos a través de la historia (toma del poder por parte de una burguesía de izquierda apoyada en las masas adoctrinadas; panfletaria, demagógica, degenerada en gobiernos totalitarios y tantas veces asesinos: U.R.S.S., China, Cuba, Corea del Norte, etc.) una opción política inviable y desastrosa*.

¿Qué, se recurrirán a teorías conspiranoicas para explicar su repetitivo fracaso? ¿Culpa del capitalismo quizá? ¿Cuánta más sangre habrá que derramar para finalmente alcanzar ese paraíso terrenal predicado en la Biblia marxista?


*Un régimen colectivista pudiera ser aplicable, con más o menos éxito, a comunidades pequeñas donde la integración entre sus miembros llega a ser auténtica; de hecho, muchos antropólogos sostienen la tesis de que las tribus humanas primitivas no solían exceder de 150 individuos, número cercano al ideal en una comunidad básica. Lo mismo aplicado a naciones-estados de decenas de millones de individuos raya completamente en lo absurdo.

[Peter-J_AVOMPLA]

Yo tampoco creo que hayan llegado a la dictadura del proletariado. Sólo quise hacer una salvedad.

Para mí lo que hubo fue un intento para destruir el capitalismo, pero insuficiente. COmo alguna vez dije, el capitalismo tomó más de 400 años en asentarse y expandirse por el mundo. Una revolución de morondanga no lo iba a revertir así como así.

[Palpatine12]

Cuando la sociedad perdió totalmente sus valores y fué despojada completamente de su consiencia de explotación y alienación.

[trrible]

¿70 años de Union sovietica, China de Mao y Cuba te dicen algo?

En términos históricos yo creo que recién está naciendo.

[tintin028]

En términos históricos yo creo que recién está naciendo.

Claro, y cuando fracase este "renacimiento" a quien le van a echar al culpa???

[byltingu2]

El comunismo no puede morir, es un fantasma.

[chapinho_tris]

El comunismo no morirá jamas , por la simple razón de que es una idea y las ideas no mueren.

Otra historia es la implementación de esa idea en la practica : hasta ahora no hubo dictadura del proletariado y la experiencia soviética fracaso pero , ojo, luego de 70 años de supremacia mundial. Nadie recuerda ese detalle importante, solo recuerdan la caída del muro pero los 70 años dicen algo mas que solo un final con fracaso.
La experiencia china no es mala, pero hoy dista mucho de ser comunismo y hablar de las guerrillas rurales de Mao Tse Tung.

La experiencia cubana es buena, y habría que ver que hubiese pasado sin los muchos años de bloqueo comercial de EEUU. Hoy sigue en pie pese a todo.