Usted quiere ser policia? Vayase, aca somos todos revolucionarios

[pepino69]

En general la opinion que todos tenemos de la BONAERENSE no es muy buena que digamos, razones no faltan.
El problema a que todos como sociedad deberiaqmos enfrentarnos es a mejorarla, pero de que forma?
Bien, siempre se dice que la educacion y la inclusion son importantes para elevar a las personas. En la Universidad de la matanza se comenzo a dar clases a aspirantes a policias, y el arco revolucionario de la facultad los quiere echar en lugar de integrarlos,
Es un aspirante a policia igual que etchecolaz? somos como sociedad tan abiertos que en lugar de integrar a los nuevos les queremos hacer pagar los pecados de los viejos?
No sera hora de aplicar lo que declamamos o si lo aplicamos se termina el show?
El uniforme en la facultad

En la Universidad Nacional de La Matanza ya funciona una sede de la Escuela de Policía Juan Vucetich. Sectores estudiantiles rechazan el ingreso de la Bonaerense. Para las autoridades, es una manera de integrarla a la comunidad.

En la Universidad Nacional de La Matanza comenzó a funcionar una nueva sede de la Escuela de Policía Juan Vucetich, que ya cuenta con 220 cursantes. Los futuros policías comparten las áreas comunes de la universidad con los estudiantes de la casa, como la biblioteca y el comedor, pero tienen aulas propias y, en principio, sólo tendrán docentes de la institución policial. La apertura de la escuela es resistida por sectores estudiantiles que vinculan a “la Bonaerense” con “mafias”, “secuestros” y “desapariciones”, y consideran que el convenio entre la UnLaM y la cartera de Seguridad provincial, por el que se creó la escuela, “viola la autonomía universitaria”. Las autoridades de la universidad, en tanto, expresaron a Página/12 que la UnLaM “está abierta a la comunidad” y que la idea es “colaborar con el municipio”. Además, aseguraron que esta situación “no crea ningún inconveniente para el estudiantado”.
El ciclo lectivo de los aspirantes a la fuerza policial fue inaugurado por el gobernador de la provincia, Daniel Scioli, acompañado por su ministro de Justicia y Seguridad, Ricardo Casal. A las sedes que la Vucetich tiene en Berazategui (sede central), La Plata, Olavarría y Mar del Plata, ahora se suma la de La Matanza, que desde hace dos semanas funciona en el edificio de la UnLaM. El sistema “académico” es externo, es decir, los estudiantes cursan y luego se retiran a sus casas. El curso dura un año: sus egresados obtienen un título que los habilita a prestar los servicios básicos en la Policía Bonaerense. Quienes luego continúen la carrera de oficiales, con diversas ramas y tecnicaturas, deberán pasar por la sede central de la escuela.
“Fue un pedido del intendente (Fernando Espinoza) y lo que nosotros hacemos desde la universidad es facilitar la posibilidad de que tengan el espacio físico”, le dijo a este diario el vicedecano de la Facultad de Derecho y Ciencia Política de la UnLaM, Alejandro Mancini. “Es importante que sepamos que los estudiantes que vienen acá son estudiantes, no son policías –continuó Mancini–. Además, esto no crea ningún inconveniente para el estudiantado, no modifica el desarrollo de las actividades, que va a ser absolutamente normal.” El vicedecano destacó la posibilidad de que “los chicos compartan las áreas comunes, porque (los futuros policías) se van preparando mentalmente de otra manera, distinta a lo que es una escuela cerrada como si fuera un lugar militar”.
“Han empezado a cursar, pero no se los ve mucho –comentó una estudiante y militante del Partido Obrero–. En el comedor tienen una parte privada para ellos, hacen una fila separada y van a comer a un apartado. Tienen sus aulas separadas y, que nosotros sepamos, no hay docentes de la universidad dándoles clases”, dijo y advirtió: “No es una cuestión caprichosa, tenemos motivos por los cuales no queremos a la policía en la universidad”.
La Unión de las Juventudes por el Socialismo (UJS-PO) de La Matanza tomó una posición: “Rechazamos y repudiamos este hecho y llamamos a toda la comunidad y a la sociedad en su conjunto a discutir la situación –manifestó a través de un comunicado–. De qué seguridad nos hablan, preguntamos, cuando es harto conocido que la Policía Bonaerense es una da las mafias más grandes del país. En el caso de nuestro propio distrito, es la que secuestró, torturó y mantiene desaparecido hasta hoy a Luciano Arruga. Es la que esta implicada en la desaparición de Julio López”. Los estudiantes de la UJS agregaron: “Cuando ya muchos espacios de la universidad están siendo utilizados para generar negociados, encima se inaugura una sede de la Policía Bonaerense. No contentos con esto, el convenio firmado entre el Ministerio de Seguridad, el municipio y la universidad estipula que se les otorgará a cada uno de los alumnos y futuros policías una beca de 1200 pesos por todo este año. En la UnLaM conseguir una beca es casi un milagro”. También se manifestaron en contra de la apertura de la escuela los estudiantes de Filosofía y Letras (UBA), la Correpi y otras organizaciones sociales.
La mayoría estudiantil, representada por la Liga Federal Universitaria que conduce el centro de estudiantes, avala el convenio entre la UnLaM y Seguridad bonaerense, aunque por el momento prefirió no pronunciarse sobre el asunto. “La universidad está colaborando con la comunidad –sostuvo Mancini–, con la formación de quien, como ciudadano, nosotros pensamos que debe ser un policía. La idea es que vuelva a su territorio, a la zona donde pertenece. Y que haya un contacto fluido entre el hombre de la policía y la comunidad. Creo que lo que está buscando la institución policial es profesionalizar las futuras fuerzas de seguridad, y por eso el contacto con la comunidad, que es fundamental, y qué mejor que hacerlo con los jóvenes, con el estudiantado”

[felipefg]

¿No son estos muchachos los que se llenan la boca hablando de las discriminación, los prejuicios, los derechos humanos, la integración, etc, etc? Al final siempre muestran la hilacha de intolerantes y dogmáticos.

Es entendible que la Bonaerense no les caiga bien y toda la bola. Pero estos cadetes no son ninguna amenaza y no tienen porque generar algún conflicto de convivencia. Es más, ya parece que están segregados.

Podrán decir que simbólicamente o ideológicamente es para ellos inaceptable que la cana esté dentro de la universidad. Pero esto en una sociedad democrática y pluralista no es un argumento.

Además, ¿no era que a los amigos hay que tenerlos cerca y a los enemigos más cerca aún? Yo creo que hasta que les conviene a los muchachos y muchachas militantes de izquierda.

[golondrina09]

Pepino pone la fuente de la noticia.
gracias y saludos.


Ya la encontre ...para la proxima.
http://www.pagina12.com.ar/diario/un...012-06-12.html

[Peter-J_AVOMPLA]

Que vayan a estudiar a otro lado.

[tarkus2015]

¿Porque los policias secuestraron a Julio Lopez? ¿Porque son malas personas? ¿Son satanas? NO, ellos son trabajadores, cumplen ordenes.

No sabía que había sido la policía bonaerense la que lo secuestró... pudiste confirmar esa noticia o simplemente se te ocurrió?

[pepino69]

Que vayan a estudiar a otro lado.

por que?

[Peter-J_AVOMPLA]

Porque no es el lugar. Las carreras universitarias son una cosa, las carreras policiales son otras.

Si quieren ser justos que dicten Derecho o Filosofía en la Juan Vucetich.

Las universidades deben ser autónomas del Gobierno, y esto justamente implica lo contrario.

[pepino69]

Como es costumbre siempre se mezclan las cosas generalizando temas y ahí surge la confusion. Aca hay una ensalada barbara. Mi ignorante opinion por partes.



Las fuerzas de seguridad no tienen independencia del poder politico acá y en la china. Como sociedad deberiamos mejorarla, pero solo tenemos preocupacion. Quienes PUEDEN meter mano en estos conflictos, son nuestros gobernantes.

En este caso un gobernante intenta algo para mejorar a los ingresantes, no es LA SOLUCION, pero creo que es una de las primeras o la primera vez que se intenta

Para ser mas claro, la policia solo cumple ordenes. Como mandaron a secuestrar a lopez, como desaparecieron a Luciano y como muchos otros mas que no son publicos, que no salen en los medios. Como saben hay una parte del ejercito que sigue manteniendo los mismos "ideales" que en la dictadura. Esos son los que mandaron a secuestrar a Julio Lopez. ¿Porque los policias secuestraron a Julio Lopez? ¿Porque son malas personas? ¿Son satanas? NO, ellos son trabajadores, cumplen ordenes. Y si se los aleja justamente no es porque sean policias, si no porque reciben ordenes desde arriba y segun los intereses de la gente de arriba van a actuar.

Barbaro, pero si a esos cadetes les das la posibilidad de que no sean iguales que sus superiores, y los integras a la sociedad no es mejor?

Un pobre policia trabajando es una cosa y el aparato policial, la cupula es otra muy diferente. El problema está ahi, no en el policia. ¿Quien tiene poder de decision para resolver esto? ¿Yo? ¿Vos? No. Ya sabes quienes.

quienes tienen ese poder de decision son aquellos a los que votamos y defendemos por ser democraticos, luego estariamos castigando y segregando a la mano y no al cerebro, al mejor estilo musulman, roba le cortamos una mano, si quien decide no es la mano es el cerebro.
Cuando un pobre delinque, muchos lo justifican porque esta segregado de la sociedad, a estos los segregan los mismos, pero despues los acusan de delincuentes, no seria mejor no segregarlos?

Nunca digas nunca pero de esto te conviene no dudar nunca. Si hay algo que ayuda a progresar a las personas, por no decir casi la unica herramienta es la educacion y obviamente la inclusion. Otra no hay.

y si otra no hay porque no educarlos?

Mirá, mi opinion personal creo que en una facultad deben enseñar Ciencias, digamos, carreras que tengan un contenido intelectual y cultural alto. Para ser mas claro, que estudien carreras que sean inteligentes y no estudiar como matar a alguien. Yo le daría prioridad a carreras con mas importancia para la evolucion de un pais.

supongo qu entonces tendriamos que sacar derecho, medicina, biolgia, ingenieria, criminalistica, sociologia, psicologia, y alguna mas que me olvido, ya que todas estasa carreras estan relacionadas con la policia en alguna de sus partes

Con respecto al "arco" revolucionario, estos chicos piensan y actuan asi porque el partido se los dice. El arco revolucionario viene desde francia, no del presente. Si los partidos revolucionarios no estuvieran en la facultad probablemente ya estarían rodeados de policias. Y justamente los partidos revolucionarios no van a permitir eso. No porque juzguen al policia creyendo que es un torturador, si no porque cumple ordenes de arriba y actua en base a otras cosas. El policia es una persona, un trabajador y algo que tenes que tener en cuenta es que el presente es totalmente diferente. Ni esos chicos son guerrilleros ni esos policias torturadores.

en lo ultimo estoy de acuerdo, pero la pregunta que me hago es si estos chicos actuan asi porque sus jefes del partido se lo dicen, entonces son tan malos como el policia que secuestra porque se lo dicen

Que hagan algo para que la juventud vaya a una facultad a estudiar, para que no abandondone el colegio, para que consiga trabajo. No para ponerle esa armadura y salir a matar, dejemonos de joder. Y si realmente la preocupacion es la seguridad empiecen a ver las politicas sociales del gobierno que dejan mucho que desear.

Creo que no existe pais en el mundo que no tenga policia, de modo que lo mas probable es que tengamos que tenerla, ladrones, asesinos, estafadores, violadores siempre va a haber, lo importante es que cada vez haya menos, y que los policias que haya cada vez sean mejores. Creo que pretender un mundo sin delincuentes se acerca mas al pensamiento religioso que al ser humano

---------- Mensaje agregado a las 20:28 ---------- Mensaje anterior a las 20:26 ----------

Porque no es el lugar. Las carreras universitarias son una cosa, las carreras policiales son otras.

Si quieren ser justos que dicten Derecho o Filosofía en la Juan Vucetich.

Las universidades deben ser autónomas del Gobierno, y esto justamente implica lo contrario.

cual es la perdida de autonomia de la facultad?
no sera que si los educamos en respetar la ley a estos muchachos del po etc se les acaba el versito.

---------- Mensaje agregado a las 20:28 ---------- Mensaje anterior a las 20:28 ----------

Porque no es el lugar. Las carreras universitarias son una cosa, las carreras policiales son otras.

Si quieren ser justos que dicten Derecho o Filosofía en la Juan Vucetich.

Las universidades deben ser autónomas del Gobierno, y esto justamente implica lo contrario.

cual es la perdida de autonomia de la facultad?
no sera que si los educamos en respetar la ley a estos muchachos del po etc se les acaba el versito.

[pepino69]

Primero, desconoces la policia. Yo no me hago el experto porque seguramente hay cosas que no debo saber, te cuento que la policia ve al delincuente como su enemigo. Es ideológico.

igual hace el delincuente, y tiene que ver con que son dos fuerzas contrapuestas en pugna.

P
Eso hace que todas las pequeñas formas de traspasar un limite, pequeños crimenes, seas o no delincuente, lo vean tambien como un enemigo.

Es logico en un tipo de educacion cerrada solo existe lo bueno (que es lo que hago yo) y lo malo que es lo que hacen los otros, pero si se pudiera cambiar ese tipo de educacion, talvez la valoracion de bueno y malo no fuera tan tajante, y existirian los grises

P
Y tienen un accionar violento. En su mayoria, son muy pocos los tranquilos que dialogan. Y no debe ser para menos, te pagan ese sueldo miserable y tenes que lidiar con una violencia extrema que te puedo asegurar que cambias, no volves a ser el mismo.

Entonces vos situas la violencia policial como reaccion a la violencia social. Si esto es asi deberiamos darles mas herramientas para poder procesar la situacion, de hecho castigas la reaccion, no la accion.

P
Hasta acá bien.


Esto no lo entendi muy bien.

Estamos de acuerdo en que a los policias los mandan a cagar a palos a alguien, bien son el brazo ejecutor de la orden.
el cerebro queda siempre a salvo y castigamos al brazo no al cerebro. Mas claro asi?

P
Vos con tus opiniones junto con la de otros, no ayudas en nada a integrarlos ni a educarlos. Vi varios comentarios tuyos donde decis totalmente lo contrario, pero me quedo con esto que me decis a mi. Estoy puteandome con medio foro intentando explicar esto y vos me decis "y si no hay otra".

Talvez no fui claro, seguro que la educacion pule al ser humano, lo que digo es, si la educacion es buena para todos, porque no puede tenerla un aspirante a policia, porque tenemos que conformarnos con policias con el secundario completo?

P
Si vamos a generalizaciones estupidas y absurdas sin analisis, mejor discuti con otro. No me pongas ejemplos boludos poruq me haces calentar al pedo. ¿que tiene que ver lo que explique anteriormente con todas esas carreras? la funcion de la policia, a quienes responden, cual es su unica herramienta, digamos, el policia para lo unico que sirve es para la fuerza animal, golpear a otros, matar, a eso me refiero, y ninguno de los chicos que estudian esas carreras actuan asi en su 'profesion'.

Todas esas profesiones que te dije son empleadas por la policia en distintos compartimentos, la policia en si no es una casta, lo que digo es que darle herramientas a un policia para que se maneje de otra forma no lo veo mal, y que interactuen con la sociedad menos.

P
Mira, estos chicos actuan asi no porque sus jefes lo dicen si no porque responden a la ideologia del partido, como sus jefes. Lo que siguen es la ideologia y no sus representantes, si dije lo contrario me corrijo acá. Igualmente me parece valido lo que hacen estos chicos en las facultades.

todo es valido, el problema es cuando esa ideologia u otras los lleva a pensarse en que son una casta aparte una especie de iluminatti que dicen quien si y quien no, basados en sus principios, desconociendo que los ambitos publicos son de todos, no de ellos solos.

No podes comparar la profundiad y los grandes cambios que genera un partido revolucionario con la estupida accion policial, inutil, sin decision propia, sin analisis. Un animal, le falta largar espuma por la boca.

Cual seria un partido revolucionario,el PO?

P
¿Yo dije que no tiene que haber policias? ¿Donde dije eso?
que no los metan en una facultad, que vayan a otro lado. ¿No queres meter al ejercito tambien?

si no existen los delincuentes, para que queres la policia

P
No coincido en absoluto. No hay nada mas derrotista que eso. Un ser humano bien educado te puedo asegurar que jamas va a ser criminal. Cuando hablamos de buena educacion hablamos no solo de buenas condiciones sociales si no de buenas familias, algo muy importante. Las historias de vida te forman.

Ejemplos de bien educados que delinquen hay a patadas, desde estafadores a pedofilos, el ser humano es basicamente imperfecto, por tanto no puede actuar en forma perfecta, se puede mejorar mucho, pero nunca eliminar todos los puntos oscuros.

Si la cantidad de criminales se reduce, el trabajo de policias tambien se reduce. incluso esa actitud violenta de la que hablo cambiaria porque habria menos violencia en las calles.

si por supuesto, pero vos mismo lo decis se reduce no desaparece, lo mismo con los policias, ahora si tenemos menos policias porque la sociedad funciona mejor y no existen gran injusticia social, ni desproporciones sociales, porque no vamos a tener mejores
¿Donde carajo los religiosos tratan el tema de la delincuencia? ¿De donde carajo sacaste eso? ¿Porque mezclas dos cosas que nada tienen que ver? Los religiosos viven delirando en cuentos fantasticos.[/QUOTE]

En esos cuentos fantasticos en donde cumplir diez reglas es posible

P
Hay delincuentes por que satan esta en el infierno manejandolos y hombres buenos por que dios los manda para luchar contra ellos, dejate de joder

Bueno esos son parte de los cuentos fantasticos

boludo

vos tenes la boca chica

PUn mundo sin delincuencia es posible, solo se necesita tiempo. ¿Como sabemos eso? ¿Porque lo digo yo? ¿Porque soy el mesias? No boludo hay datos concretos de hoy que dicen que si las condiciones sociales mejoran la tasa de criminalidad baja, entonces no necesito saber mas nada. No mezclemos las cosas por favor.

nadie te dice que la tasa de criminalidad no se puede bajar, te digo que no se puede hacer cero ni cien, porque esos valores son absolutos, es bastante distinto lo que te planteo

[Renguero-]

Yo creo q hay q partir de una base real. La policia es una entidad corrupta, mafiosa y poco eficiente.

Es como las cárceles, que en realidad fueron creadas con un propósito positivo y noble, pero nunca JAMÁS funcionaron bien, ni van a funcionar nunca como "deberian". Con la policia pasa lo mismo.

Es un dicho popular "el q no sirve ni pa`mierda, sirve pa`policia" y es cierto. No tenés q saber ninguna ciencia ni estudio especifico, ninguna especialidad ni capacitación. Basta con ser violento, peresozo y acatar órdenes.

Fiejense q hasta la estructura policial está armada para eso, si sos policia, en cuestión de algunos años te suben el rango, no importa si jamas detuviste a alguien o si sos eficiente, te suben el rango por ley y punto. Si eso no es fomentar la inutilidad, no sé que lo sea.

En una casa de altos estudios existen otros tipos de valores, donde un policia no tiene nada q hacer, es como poner un jardin de infantes adentro de un cabaret. Es justo q no los acepten.

Con respecto a la inutilidad, si vos vivís en un barrio turbio, sabés dónde está la pesada, quien vende, quien compra, quien transa, etc, etc. La policia sabe mejor q nadie todo eso, pero si se merma el crimen, vamos a nesecitar menos policias → no es negocio!

Asiq en mi opinion, lo minimo q pueden hacer estos muchachos de azul es irse a otro lado si es q tienen algo d dignidad