El imperio del Yo - Opinión, por Beatriz Sarlo

[anatoli]

Lamentable tu comentario, aqui nadie viene a humillar a nadie, si vos pretendes humillar a alguien es tu problema. Vos tenes 50 años y yo casi 46 digamos que somos de la misma generación y yo no me vengo a pelear ni humillar a nadie, esto como dijo el amigo pi es una charla entre amigos, nadie prentende cambiarle la forma de pensar al otro, es más estamos en una democracia y en una democracia hay libertad de pensamiento, todos debemos respetar la forma de pensar del otro. Sean liberales, comunistas, socialistas, anarquistas, Kirchneristas etc

...

Che , somos grandes, no tenes que saltar así, es sarcasmo sin querer molestar.
Pasa que lo agarraron entre varios a bertelotti y se los banca sin historias a todos con mucha soltura y fundamento y como yo estoy mas del lado de el o por lo menos cercano, los chicaneo y logro que te enojes...
Me causó gracia, nada mas, ningun humillado y disculpa si te jodió...

[danydeluca2007]

Che , somos grandes, no tenes que saltar así, es sarcasmo sin querer molestar.
Pasa que lo agarraron entre varios a bertelotti y se los banca sin historias a todos con mucha soltura y fundamento y como yo estoy mas del lado de el o por lo menos cercano, los chicaneo y logro que te enojes...
Me causó gracia, nada mas, ningun humillado y disculpa si te jodió...

Ok la ecepto, un abrazo!

[tarkus2015]

Che , somos grandes, no tenes que saltar así, es sarcasmo sin querer molestar.
Pasa que lo agarraron entre varios a bertelotti y se los banca sin historias a todos con mucha soltura y fundamento y como yo estoy mas del lado de el o por lo menos cercano, los chicaneo y logro que te enojes...
Me causó gracia, nada mas, ningun humillado y disculpa si te jodió...

46, 50, yo 53... y no opino igual, bertelotti es un maestro del chamuyo político, pero hace agua cuando el debate se hace puntual y hay que descender al plano económico y las decisiones políticas emergentes de hechos concretos como la política energética, él prefirió continuar su chamuyo en el intercambio con otros usuarios donde lo que se debate es el plano teórico, pero eso es irse por las ramas, tampoco el trabajo de Sarlo tiene pretensiones teóricas, acá se discute lo que dijo la escritora sobre la presidenta y no la teoría marxista, que tiene aún menos que ver con este gobierno capitalista de amigos oligarkas.

[F_Caracciolo]

Bueno, ya que hemos desenmascarado a Berttelotti y descubierto que es un tipo lleno de contradicciones propongo volver al tema.

Maestro, vos te autoproclamas liberal y tenías un avatar de López Rega, no podés hablar de contradicciones

[danydeluca2007]

Maestro, vos te autoproclamas liberal y tenías un avatar de López Rega, no podés hablar de contradicciones

Bue, si me vas a poner en tela de juicio por un avatar, habria que poner preso a tantos otros.........

[mbertelotti]

Vayamos paso por paso, vos sos socialista y este gobierno no tiene nada de socialista, porque si vos decis que este gobierno se acerca al socialismo yo soy un extraterrestre teletransportado desde el planeta ciracusa.
Este gobierno hizo algunas cosas buenas no te voy a negar lo contrario, pero hace mucho tiempo que dejo de hacerlas, tenemos altisima inflación, no se respeta el federalismo, es autoritario, avanza cada vez más sobre la libertad de expresión al punto de aniquilarla por completo y manipular la opinión pública para eternizarse en el poder en contra de lo que dice nuestra constitución, y si estas a favor de la reelección indefinida mira lo que pasa en Angola o en las provincias donde existen verdaderos feudos que se forman por los vicios que trae la reelección indefinida, el poder indefinido no sirve en ningun país del mundo, y este ha vivido la revolución francesa cuya constitución que adoptaron los nuevos países independientes la tomaron como modelo justamente porque el poder indefinido trae muchisimos vicios, mafias, verdaderos ejercitos paramilitares que controlan absolutamente todo. Y vos apoyas esto? , tengo mucho más para hablar pero no pretendo aburrir a nadie y hacer esto demasiado largo

Yo soy socialista en el sentido en que sostengo la mayoría de las ideas del socialismo, no en el sentido de que responda con fidelidad absoluta a una suerte de arquetipo del hombre socialista, del mismo modo estoy en el espacio kirchnerista y eso no me hace un obsecuente ni un adorador de Cristina.
No necesito yo que el gobierno sea socialista para apoyarlo, yo tengo razones que son coherentes para, siendo socialista, apoyar a este gobierno que no lo es... pero de las opciones reales, es la que por lejos mas se acerca a mis valores tanto como socialista, marxista como los que tengo como patriota, nacionalista, no en terminos de lo que dicen ser o el nombre de un partido politico, sino en terminos de lo que objetivamente se hace.
Lo de que no se respeta el federalismo, lo de que es autoritario, lo de que avanza sobre la libertad de expresion hasta aniquilarla son ridiculeces que no vale la pena contestar. Acá se dicen cosas por las que en alguno de los paises que ustedes consideran serios, irían presos... la oposición puede decir cualquier cosa, aunque sea mentira, un insulto, discriminativa, lo que sea, sin consecuencias... Y sí, yo apoyo la reelección indefinida, oponerse es en definitiva ese miedito a la democracia de verdad que tienen los liberales, porque en el fondo sostienen el principio ese de civilización y barbarie y la noción de que democracia es que voten las mayorías pero se gobierne para la minoría (de otro modo se es autoritario, no se genera consenso, no hay debate y otras estupideces que dicen cuando en realidad lo que quieren decir es que les molesta no gobernar ellos)
La democracia es que el pueblo elija a quien quiera, por más que eso implique elegir 15 veces a un tipo que esté preso en una carcel por violar bebés... democracia es que gobiernen las mayorías. Manteniendo ciertos derechos individuales que evitan abusos contra las minorías, pero nunca confundiendo democracia con gobierno de las minorías o derecho de la minoría a tomar decisiones acerca de como se gobiernan o a exigir que se les consulte antes de tomar medidas. Ustedes perdieron las elecciones, sus derechos individuales están siendo respetados, pero en lo que concierne a la toma de decisiones politicas, ustedes no tienen derecho a nada... perdieron, eso es democracia. Y si el pueblo quiere reelegir 10 veces a Cristina, que lo haga, y si no les gusta es porque no les gusta que se gobierne por mandato popular, es decir, no les gusta la democracia. Es un argumento simple e ineludible... el unico fundamento detrás de la idea de limitar la reelección es el concepto de que la gente es estupida y que hay que permitirles el gustito de votar a los representantes, pero nada más y poniendo limitaciones paternalistas porque dsp el pueblo se pone idiota, se emociona y se cree que realmente tiene derecho a incidir en como se gobierna...
Y en realidad, la finalidad de esa limitación es simple: preservar el estatus quo. Impedir la continuidad de cualquier política durante demasiado tiempo y de ese modo proteger las instituciones tradicionales y las relaciones de poder dominantes. Por esa razón es que cada vez que al pueblo empieza a gustarle en serio como se gobierna y empieza a participar y a respetar a sus gobernantes, a ustedes se les prende la lucecita liberal que dice: "dictadura" "Falta de democracia" porque lo que entienden por dictadura es cualquier gobierno que no obedezca a las minorías poderosas. Y no es así, una democracia es aquel sistema en el que no se obedece a las minorías, solo a las mayorías. Si gobierna la minoría, no es democracia...

[banned_471]

Yo soy socialista en el sentido en que sostengo la mayoría de las ideas del socialismo, no en el sentido de que responda con fidelidad absoluta a una suerte de arquetipo del hombre socialista, del mismo modo estoy en el espacio kirchnerista y eso no me hace un obsecuente ni un adorador de Cristina.
No necesito yo que el gobierno sea socialista para apoyarlo, yo tengo razones que son coherentes para, siendo socialista, apoyar a este gobierno que no lo es... pero de las opciones reales, es la que por lejos mas se acerca a mis valores tanto como socialista, marxista como los que tengo como patriota, nacionalista, no en terminos de lo que dicen ser o el nombre de un partido politico, sino en terminos de lo que objetivamente se hace.
Lo de que no se respeta el federalismo, lo de que es autoritario, lo de que avanza sobre la libertad de expresion hasta aniquilarla son ridiculeces que no vale la pena contestar. Acá se dicen cosas por las que en alguno de los paises que ustedes consideran serios, irían presos... la oposición puede decir cualquier cosa, aunque sea mentira, un insulto, discriminativa, lo que sea, sin consecuencias... Y sí, yo apoyo la reelección indefinida, oponerse es en definitiva ese miedito a la democracia de verdad que tienen los liberales, porque en el fondo sostienen el principio ese de civilización y barbarie y la noción de que democracia es que voten las mayorías pero se gobierne para la minoría (de otro modo se es autoritario, no se genera consenso, no hay debate y otras estupideces que dicen cuando en realidad lo que quieren decir es que les molesta no gobernar ellos)
La democracia es que el pueblo elija a quien quiera, por más que eso implique elegir 15 veces a un tipo que esté preso en una carcel por violar bebés... democracia es que gobiernen las mayorías. Manteniendo ciertos derechos individuales que evitan abusos contra las minorías, pero nunca confundiendo democracia con gobierno de las minorías o derecho de la minoría a tomar decisiones acerca de como se gobiernan o a exigir que se les consulte antes de tomar medidas. Ustedes perdieron las elecciones, sus derechos individuales están siendo respetados, pero en lo que concierne a la toma de decisiones politicas, ustedes no tienen derecho a nada... perdieron, eso es democracia. Y si el pueblo quiere reelegir 10 veces a Cristina, que lo haga, y si no les gusta es porque no les gusta que se gobierne por mandato popular, es decir, no les gusta la democracia. Es un argumento simple e ineludible... el unico fundamento detrás de la idea de limitar la reelección es el concepto de que la gente es estupida y que hay que permitirles el gustito de votar a los representantes, pero nada más y poniendo limitaciones paternalistas porque dsp el pueblo se pone idiota, se emociona y se cree que realmente tiene derecho a incidir en como se gobierna...
Y en realidad, la finalidad de esa limitación es simple: preservar el estatus quo. Impedir la continuidad de cualquier política durante demasiado tiempo y de ese modo proteger las instituciones tradicionales y las relaciones de poder dominantes. Por esa razón es que cada vez que al pueblo empieza a gustarle en serio como se gobierna y empieza a participar y a respetar a sus gobernantes, a ustedes se les prende la lucecita liberal que dice: "dictadura" "Falta de democracia" porque lo que entienden por dictadura es cualquier gobierno que no obedezca a las minorías poderosas. Y no es así, una democracia es aquel sistema en el que no se obedece a las minorías, solo a las mayorías. Si gobierna la minoría, no es democracia...

Todo parece muy lindo...pero justificas al kretinismo por que te gusta su gobierno en parte, me atrevo a apostar que como la mayoría de los zurdit.... uy perdón!! marxistas! apoyas este gobierno tereso por la venganza contra las FFAA (por que lo que se llama justicia... perdió la balanza y la venda mientras se la culeaban..)
Me gustaría ver como opinarías si eligen 10 veces a un
gobierno bien facho que se la pase pegándole palos y metiendo en cana a todo zurdo que ande dando vueltas..
¿Dirías hay que respetar la voluntad popular??
Por eso soy liberal y defiendo el liberalismo... todos tienen derecho a pensar y opinar como se les canta...y también tienen derecho a la libre empresa.
Ni en los gobiernos fachos ni tampoco en los marxistas existe ese derecho.

[industroil2000]

Bertolotti es polìtico?

[danydeluca2007]

Yo soy socialista en el sentido en que sostengo la mayoría de las ideas del socialismo, no en el sentido de que responda con fidelidad absoluta a una suerte de arquetipo del hombre socialista, del mismo modo estoy en el espacio kirchnerista y eso no me hace un obsecuente ni un adorador de Cristina.
No necesito yo que el gobierno sea socialista para apoyarlo, yo tengo razones que son coherentes para, siendo socialista, apoyar a este gobierno que no lo es... pero de las opciones reales, es la que por lejos mas se acerca a mis valores tanto como socialista, marxista como los que tengo como patriota, nacionalista, no en terminos de lo que dicen ser o el nombre de un partido politico, sino en terminos de lo que objetivamente se hace.
Lo de que no se respeta el federalismo, lo de que es autoritario, lo de que avanza sobre la libertad de expresion hasta aniquilarla son ridiculeces que no vale la pena contestar. Acá se dicen cosas por las que en alguno de los paises que ustedes consideran serios, irían presos... la oposición puede decir cualquier cosa, aunque sea mentira, un insulto, discriminativa, lo que sea, sin consecuencias... Y sí, yo apoyo la reelección indefinida, oponerse es en definitiva ese miedito a la democracia de verdad que tienen los liberales, porque en el fondo sostienen el principio ese de civilización y barbarie y la noción de que democracia es que voten las mayorías pero se gobierne para la minoría (de otro modo se es autoritario, no se genera consenso, no hay debate y otras estupideces que dicen cuando en realidad lo que quieren decir es que les molesta no gobernar ellos)
La democracia es que el pueblo elija a quien quiera, por más que eso implique elegir 15 veces a un tipo que esté preso en una carcel por violar bebés... democracia es que gobiernen las mayorías. Manteniendo ciertos derechos individuales que evitan abusos contra las minorías, pero nunca confundiendo democracia con gobierno de las minorías o derecho de la minoría a tomar decisiones acerca de como se gobiernan o a exigir que se les consulte antes de tomar medidas. Ustedes perdieron las elecciones, sus derechos individuales están siendo respetados, pero en lo que concierne a la toma de decisiones politicas, ustedes no tienen derecho a nada... perdieron, eso es democracia. Y si el pueblo quiere reelegir 10 veces a Cristina, que lo haga, y si no les gusta es porque no les gusta que se gobierne por mandato popular, es decir, no les gusta la democracia. Es un argumento simple e ineludible... el unico fundamento detrás de la idea de limitar la reelección es el concepto de que la gente es estupida y que hay que permitirles el gustito de votar a los representantes, pero nada más y poniendo limitaciones paternalistas porque dsp el pueblo se pone idiota, se emociona y se cree que realmente tiene derecho a incidir en como se gobierna...
Y en realidad, la finalidad de esa limitación es simple: preservar el estatus quo. Impedir la continuidad de cualquier política durante demasiado tiempo y de ese modo proteger las instituciones tradicionales y las relaciones de poder dominantes. Por esa razón es que cada vez que al pueblo empieza a gustarle en serio como se gobierna y empieza a participar y a respetar a sus gobernantes, a ustedes se les prende la lucecita liberal que dice: "dictadura" "Falta de democracia" porque lo que entienden por dictadura es cualquier gobierno que no obedezca a las minorías poderosas. Y no es así, una democracia es aquel sistema en el que no se obedece a las minorías, solo a las mayorías. Si gobierna la minoría, no es democracia...

Si sos socialista deberías estar de acuerdo con que se nos exima de pagar impuesto a las ganancias a los trabajadores no?, con que la presidenta utilice el tango solo para su trabajo y que si lo utiliza para otros fines que lo haga con sus sueldo, que dicho sea de paso junto millones en su labor pública, ¿no te parece?. Y sabes porque te lo digo, porque por ese maldito impuesto a las ganancias que nos impone la presidenta, muchos de los trabajadores no llegamos a fin de mes, mientras ella se da el lujo de gastar nuestro dinero y utilizar el avión de un lado para otro con nuestra guita para fines particulares.
Este pais cada vez tiene menos oportunidades para los jovenes y para todo aquel que quiera instalar una empresa, porque cambian las variables como de calzoncillo, no se respeta absolutamente nada, no hay seguridad juridica, restricciones para importar y exportar, etc. No digo que sea como un país serio, digo que al menos sea como un país normal.
Hay problemas con el tipo de cambio porque no se respeta nuestra moneda, que esta tirada por el suelo, producto de la inflación. Ponen precios máximos para la carne, la leche, el trigo, la yerba, etc. a los productores y cada vez tenemos menos de todo eso, en vez de incrementar la producción con estimulos, se lo sercena una y otra vez. A men de que cada vez esta todo más caro y con menos producción. Al margen que en el resto de las cadena de comercialización despues del productor los precios no paran, demostrando que el pecio fijo que les ponen a los productores no sirve para nada.
Es mentira que este gobierno gobierna para mayorías, gobierna para las minorías que son ellos enriqueciendose a mas no poder asociados con sus empresarios amigos, como el caso de Garfunkel que dicho sea de paso se canso de abrir medios kirchnristas y ninguno tiene raiting, no los mira ni el loro salvo los militantes kirchneristas y se esta haciendo millonario por el dinero que le pasa el kirchnerismo, cosa que si no ocurriera no durarían ni un dia con sus empresas, porque no las mira nadie, cuanta plata despilfarrada. ¿De que minorías me hablas?, y claro prque cada vez tenemos menos inversiones, todo lo contrario de lo que pasa en Peru, Colombia, Brasil que no saben como para el flujo de dolares que entra en sus respectivos páises y aqui sucede todo lo contrario y no encontras un dolar ni por casualidad. La pesificación que nos quieren obligar es todo un gran verso porque ni ellos creen en nuestra moneda.
Los pobres son cada vez más pobres, porque no me digas que se gobierna para las mayorías cuando un pobre jubilado gana 1500 pesos, lo mismo que un plan trabajar, los condenan a la eterna pobreza. No como sucede en Brasil donde ha tenido un tremendo ascenso social y 30 millones de pobres se incorporaron a la clase media. Vos que tanto criticas a los liberales quisiera saber que hizo la presidenta para salir del modelo agroexportador, en 10 años no hizo absolutamente nada, seguimos siendo exportadores de materias primas, uno que otro con un bajo valor agregado, no hay una planificación a largo plazo, tenemos una educación pesima y estamos a la cola del mundo cuando con los liberales que tanto criticas estabamos entre los 6 primeros.

[anatoli]

Bertolotti es polìtico?

El hombre es un animal politico, industrolus .

Se me ocurrió recién esa frase, yo soy asi: brillante y espontaneo.
Si Berteloti cumpliera con esa condición, la respuesta a tu pregunta sería... me perdí.
Slds , sin calculadora se me hace difícil.